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00:00:00,000 --> 00:00:06,880
Sulla guerra, questo è il settimo episodio di The Breath of the Club, su un argomento molto difficile,

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00:00:06,880 --> 00:00:13,840
ho riflettuto per molto tempo se trattare la tecnologia in guerra e avere un approccio di datico su questo,

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00:00:13,840 --> 00:00:19,400
alla fine ho pensato che sì, anche di guerra è giusto parlare a Breath of the Club.

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00:00:19,400 --> 00:00:27,200
Io sono i manoi e i miccheli, lavoro per scola di robotica da più di vent'anni, e questo è Breath of the Club,

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00:00:27,200 --> 00:00:35,440
un podcast per chi insegna forma educa. Per chi ogni mattina entra in una aula sapendo che i ragazzi che

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00:00:35,440 --> 00:00:41,680
ad avanti stanno già vivendo in un mondo che al resto degli adulti stanno ancora cercando di capire.

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00:00:41,680 --> 00:00:48,480
Voi siete le uniche persone che ogni giorno devono rispondere una domanda che nessun altro osa ancora

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00:00:48,480 --> 00:00:56,720
a farsi, come si prepara qualcuno per un futuro che non sappiamo descrivere? Ogni settimana partiamo da un

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00:00:56,720 --> 00:01:04,560
film, un libro, una canzone e arriviamo dentro la scuola perché la tecnologia non è mai solo tecnica,

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00:01:04,560 --> 00:01:13,440
è sempre prima di tutto una storia umana. Preparate il caffè, mettete in ascolto, benvenuto al Breath of the Club.

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00:01:17,920 --> 00:01:25,840
Oggi parliamo di guerra, non di una guerra in particolare, di guerra come fenomenumano, come tecnologia, come specchio

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00:01:25,840 --> 00:01:34,640
di quello che siamo. E lo facciamo partendo da un posto preciso, Washington DC, lo Smizioni and National Air and Space Museum.

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00:01:34,640 --> 00:01:43,280
Ero li sono entrato in quel capannone in menzo, un po' di anni fa, quel capannone in menzo trovate a

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00:01:43,280 --> 00:01:53,120
Eri, Shuttler, strumenti straordinari, appesi al soffitto e sul pavimento. Trovate i primi voli dei fratelli

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00:01:53,120 --> 00:02:03,920
Wright e trovate le massime espressioni della arreonautica civile e militare. E all'improvviso, in mezzo a decine,

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00:02:03,920 --> 00:02:13,160
di Eri, a un certo punto, ve lo sono trovato proprio lì da Vanti a me, le Nolagei. Il Boeing B29 che il

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00:02:13,160 --> 00:02:23,320
sei agosto 1945, gancio la bomba atomica sui Roscima. È grande, più grande di quanto ti aspetti, lucido,

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00:02:23,320 --> 00:02:31,120
quasi bello, se non sape sì cosa ha fatto. C'è qualcosa di disturbante in questo, nel fatto che un

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00:02:31,120 --> 00:02:39,520
strumento di distruzione di massa possa avere delle curve eleganti, un design pulito, una presenza quasi

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00:02:39,520 --> 00:02:48,160
scultoria, quasi artistica. Stavo lì a guardarlo e non sapevo se provare orrore o ammirazione e questo

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00:02:48,160 --> 00:02:55,520
disagio è esattamente il punto di oggi. Sono stato lì sotto l'inolagei per un bel po' di tempo,

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00:02:55,520 --> 00:03:02,600
ho letto tutte le targ, guardato la stiva, quella stiva piccola, quasi claustrofrobica, e ho pensato all'Italboy

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00:03:02,600 --> 00:03:09,760
la bomba, chi usa lì dentro per ore durante il volo. E ho pensato al pilota Paul Tibet, che aveva

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00:03:09,760 --> 00:03:18,560
chiamato la erio con nome di sua madre, il nome di sua madre. Un gesto tenero, tenerissimo, in uno

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00:03:18,560 --> 00:03:27,520
dei momenti più difficili ed rammatici della storia umana. Nessun' tecnologia è neutrale, abbiamo già

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00:03:27,520 --> 00:03:37,040
discurso e presentato questo concetto. Il inolagei ti obliga a capirlo fisicamente, stando lì lì davanti.

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00:03:37,040 --> 00:03:43,320
Per questo quel museo è così importante, perché mette insieme la meraviglia e l'orrore senza risolverli,

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00:03:43,320 --> 00:03:49,640
non ti dice cosa pensare, ti mette davanti agli oggetti e ti lascia fari conti con la tua coscienza,

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00:03:49,640 --> 00:03:56,000
col tuo animo, con la tua etica. E l'inolagei è quindi un oggetto nesto, è la prova materiale che la

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00:03:56,000 --> 00:04:00,800
scienza portata a le sue estreme conseguenze, può diventare la fine del mondo.

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00:04:00,800 --> 00:04:07,800
Stiamo dicendo che c'è una possibilità che spingendo quel pulsante, distruggiamo il mondo,

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00:04:07,800 --> 00:04:15,760
e la probabilità è quasi zero. Quasi zero che vuole dalla sua teoria. Zero sarebbe meglio.

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00:04:15,760 --> 00:04:21,240
Nostra la vura, garantirà una parcia che no manità non abartis.

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00:04:21,240 --> 00:04:28,520
Lei è l'uomo che ha dato loro il potere di distruggere se stessi, e il mondo non è pronto.

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00:04:28,520 --> 00:04:36,040
Roberto Penheimer, il padre della bombatomica, un uomo che sapeva al san scritto che leggeva i veda in

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00:04:36,040 --> 00:04:42,520
lingua originale che aveva capito molto prima di molti altri cosa stava costruendo in quel deserto

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00:04:42,520 --> 00:04:51,720
nel new mexico. Il 16iluglio 1945, durante il test Trinity, quando la prima bombatomica della storia

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00:04:51,720 --> 00:04:59,680
esplose illuminò tutto il deserto, Penheimer disse o almeno così viene ricordato una frase presa dal

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00:04:59,680 --> 00:05:12,160
Bagavad Gita, ora sono diventato la morte il distruttore di mondi. Quella frase che ho preso dalla biografia di

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00:05:12,160 --> 00:05:18,800
Roberto Penheimer di Abraham Pies, Leggetta, la se non lo avete fatto, non è una vanteria, un lamento, un uomo

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00:05:18,800 --> 00:05:24,600
che capisce in tempo reale di aver attraversato una soglia da cui non si torna più indietro. Non stava

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00:05:24,600 --> 00:05:33,720
celebrando successo tecnico, stava piangendo sul futuro dell'umanità e nel film, Penheimer per l'appunto di

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00:05:33,720 --> 00:05:44,320
Cristo Fernolan, potrete trovare tutto questo dilemma, tutta quest'anzia, tutto questo dolore, potrete vedere le più

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00:05:44,320 --> 00:05:52,440
grandi menti del mondo al lavoro e alcune di loro prima di altre cercare di comprendere che quello

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00:05:52,440 --> 00:06:02,120
che stanno facendo è veramente passare un confine. Questa storia è in qualche modo un avviso a quello che poi

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00:06:02,120 --> 00:06:10,320
avremo visto ripetersi, ripetersi nella storia presente. Lo scienziato, crea la tecnologia, ne perde il

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00:06:10,320 --> 00:06:16,000
controllo, cerca di fermarla e non ci riesce. Lo scienziato che sembra quasi, al di fuori della

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00:06:16,000 --> 00:06:22,320
società, sembra quasi che per amore della scienza, della tecnologia, della ricerca, non possa mai essere

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00:06:22,320 --> 00:06:29,480
anche cittadino in quella ricerca. E allora è questo uno dei temi che vorrei fosse importante di questa

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00:06:29,480 --> 00:06:37,800
puntata in cui noi parliamo i tecnologiani, nel nostro lavoro, creiamo tecnologia con i giovani e dobbiamo

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00:06:37,800 --> 00:06:44,400
dare a loro quegli strumenti affinché non ne perdano il controllo, ma abbiano sempre il controllo di quello

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00:06:44,400 --> 00:06:52,080
che sta accadendo. E la storia, quella di oggi, quella dell'intelligenza artificiale nelle azioni militari,

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00:06:52,080 --> 00:06:59,120
sono a più attuale che mai. Popenheimer non è una figura del passato, è uno specchio per il nostro

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00:06:59,120 --> 00:07:04,920
presente. Ogni volta che un ingegnere di una b-tech suvi lupo un sistema di targeting autonomo e

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00:07:04,920 --> 00:07:11,120
poi firmo una lettera aperta chiedendo nella regolamentazione, sta ricictando la stessa parte con un

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00:07:11,120 --> 00:07:18,640
unurica differenza. La bombatomic era visibile, aveva una forma, sapevi dovera, mentre l'intelligenza

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00:07:18,640 --> 00:07:26,920
artificiale militare. No. A questo punto voglio introdurre un libro che è molto interessante che è

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00:07:26,920 --> 00:07:34,960
uscito da poco, si chiama la guerra è cambiata di Alessandro Arduino e il sottotitolo edroni i a

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00:07:34,960 --> 00:07:45,880
mercenari. E vorrei insieme a voi leggere alcuni passi e poi cercare di comprendere meglio alcune cose che

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00:07:45,880 --> 00:07:52,760
ci sono scritte. In 2024, a missione guidata dagli stati uniti della Gran Bretagna per fermare gli

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00:07:52,760 --> 00:07:59,640
uti, condotta con misselli da oltre un milione di dollari ciascuno, si ha renata dopo poche settimane con un costo

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00:07:59,640 --> 00:08:05,080
di oltre un miliardo di dollari. gli uti hanno continuato indisturbati, si no al primo accordo di

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00:08:05,080 --> 00:08:10,760
cessate il fuoco, tra Massa Israel, con una spesa di poche centinaia di miliaia di dollari,

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00:08:10,760 --> 00:08:17,240
non ritorno di immagine a casa, sul piano internazionale, da fare in video le più riuscite campagne mediate

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00:08:17,240 --> 00:08:23,680
che appagamento. Un pirata niemenita è persino diventato una starti tittoc, con miliaia di follow-wea,

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00:08:23,680 --> 00:08:29,480
mentre la qualezione occidentale sia affannata a spiegarla la stampa perché un gruppo di militiani

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00:08:29,480 --> 00:08:37,920
definiti dagli annualisti occidentali in Ciabate Calasnikov, abbia tenuto in scacco le più sofisticate e costose

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00:08:37,920 --> 00:08:44,760
marine militari mondiali. questa lezione è stata adottata dalla russia in Ucrania con l'uso di

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00:08:44,760 --> 00:08:52,240
economici droni i Ragnani, Shad 136 ed i munizioni d'artiglieria dell'era sovietica fornite dalla

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00:08:52,240 --> 00:09:01,000
Corea del Nord. Insomma siamo di nuovo vicini a una storia che si ripete in cui ci sono armamenti

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00:09:01,000 --> 00:09:10,600
costosissimi, armamenti che diventano pericolosi anche a basso costo ed disponibili non solo alle grandi super potente.

72
00:09:10,600 --> 00:09:20,240
allora andiamo ad aggiungere in questo puzzle dedicato a questa parte che legata al libro la guerra

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00:09:20,240 --> 00:09:28,000
e cambiata andiamo ad aggiungere un altro pezzo. La guerra in Ucrania è diventata un laboratorio, un

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00:09:28,000 --> 00:09:33,160
banco di prova per la prossima generazione di armi non solo quelle progettate per il combattimento,

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00:09:33,160 --> 00:09:40,320
ma soprattutto quelle che inate per uso civili vengono riconvertite con una efficienza brutale uccidere

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00:09:40,320 --> 00:09:47,320
a basso costo. i droni commerciali pensati per la fotografia il cinemol trasporto merci si trasformano

77
00:09:47,320 --> 00:09:54,720
in un ordini letali strumenti di distruzione economici e improvvisati e nel frattempo tra gli eserciti

78
00:09:54,720 --> 00:09:59,960
tra i nieri che intervengono per spiementare le loro tecnologie e i gruppi armati che cercano nuovi

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00:09:59,960 --> 00:10:09,520
modi per seminare il chaos la popolazione civile ne subisce le tragiche conseguenti. ed eccoci al terzo

80
00:10:09,520 --> 00:10:16,960
elemento di questo puzzle fatto attraverso le parole del libro la guerra cambiata di Alessandro

81
00:10:16,960 --> 00:10:24,880
Arduino camicia guajane sandali e pantaloncini a un intervista, ma nessuna ambiguità io amo i droni

82
00:10:24,880 --> 00:10:31,960
killer i videopublicità rid esistemi d'arma prodotti dalla sua agenda andorella dai missi li

83
00:10:31,960 --> 00:10:37,760
barracu dagli emettitori di impulsi elettromagnetici e biammenta al drone calplaner m sembra

84
00:10:37,760 --> 00:10:43,880
più trailer di un video gioco o di un manga giapponese di etrolaria da sorfiesta fuori tempo

85
00:10:43,880 --> 00:10:49,520
massimo c'è una mente lucida e tagliente la chi non vede progetti di difesa che vanno prima

86
00:10:49,520 --> 00:10:55,240
pagati che poi nel giro di una decina d'anni vengono sviluppati con promesse mancate tempi di

87
00:10:55,240 --> 00:11:01,720
consegna di latate la sua andore il ricerca produce superiorità tecnologica letale pronta all'uso

88
00:11:01,720 --> 00:11:09,080
e il passaggio del contatto con il pentagolo da 22 miliardi di dollari inizialmente ha segnato

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00:11:09,080 --> 00:11:15,800
a Microsoft ad andoreal per sviluppare visore ad alta tecnologia destinati alla fanteria è un segno

90
00:11:15,800 --> 00:11:23,080
dei tempi che cambiano mentre il fronte si sposta di villaggio in villaggio ogni giorno vengono

91
00:11:23,080 --> 00:11:30,080
raccolti dati di realtà spaventosi quanto autentici il carburante grezzo per adestrare

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00:11:30,080 --> 00:11:39,400
intelligenti artificiali sempre più precise sempre più letali mettere insieme andoreal

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00:11:39,400 --> 00:11:47,680
palantir un'altra dvenda con nomi tolchieniani significa mettere insieme ad vende che stanno usando

94
00:11:47,680 --> 00:11:56,640
le tecnologie dal punto di vista tecnico in maniera efficente ed efficace ma con uno scopo che è

95
00:11:56,640 --> 00:12:05,880
quello del monitoraggio dei civili è la scelta di obiettivi militari tutte delegate all'interigenza

96
00:12:05,880 --> 00:12:14,960
artificiale e una delle cose che Arduino descrive con grande precisione è come questa soglia per fare la

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00:12:14,960 --> 00:12:22,400
guerra si stia bassando non saranno più eserciti fabbri che industrie belli che bastano poche persone un

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00:12:22,400 --> 00:12:31,200
budget relativamente modesto e accesso le tecnologie commerciali giuste questo puzzle che ho composto con

99
00:12:31,200 --> 00:12:38,680
questi tre brani ci fa capire che il mondo bellico è cambiato velocemente come tutto il resto del

100
00:12:38,680 --> 00:12:45,600
mondo ma il fatto che li siano così centrali nelle azioni militari di tutti gli stati che in questo

101
00:12:45,600 --> 00:12:55,200
momento sono in guerra ci fa comprendere come quei dati quei datafet sono veramente un carburante intriso

102
00:12:55,200 --> 00:13:06,440
di concetti pericolosi i concetti che non centrono col 2 use dove utilizza decidere utilizzare lia nel

103
00:13:06,440 --> 00:13:18,200
bene o nel male è proprio l'alimento degli a che dichiara qual è il suo scopo e su questo dovremo

104
00:13:18,200 --> 00:13:27,040
ragionare sui dati con cui stiamo allenando l'intelligenza artificiali dovremo proprio interrogarci su questo non

105
00:13:27,040 --> 00:13:34,200
c'è più una linea netta tra tecnologi a civile e militare magari non c'è mai stata ma quale linea è più

106
00:13:34,200 --> 00:13:43,560
sottile che mai e ora ancora un altro appunto su queste grandi aziende che lavorano nel mondo delle

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00:13:43,560 --> 00:13:51,320
tecnologie e che molto spesso sono anche la base dei nostri sistemi informati ci bancari palantir

108
00:13:51,320 --> 00:13:59,080
se non la conosciete vale la pena di capire cosa sia fondata nel 2003 da Peter Till co-fondatore di

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00:13:59,080 --> 00:14:06,040
PayPal uno degli investitori originali di facebook palantir fa una cosa sola la coglia dati

110
00:14:06,040 --> 00:14:13,160
di analizza e li trasforma in decisioni i suoi clienti sono governi banché agenze di intelligence

111
00:14:13,160 --> 00:14:21,160
eserciti il nome come al doir viene dal signore degli anelli i palanti sono le pietre veggenti

112
00:14:21,160 --> 00:14:28,080
oggetti magici che permettono di vedere lontano di sorvegliare di comunicare a distanza il nome è

113
00:14:28,080 --> 00:14:36,000
scelto con consapevolezza perché palantir fa esattamente quello che dichiarà il nome proveniente dal signore

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00:14:36,000 --> 00:14:43,280
degli anelli ti permette di vedere quello che normalmente non vedresti lavora con l'esercito americano

115
00:14:43,280 --> 00:14:51,080
con la CIA con le FBI a contarti miliardari con tantissimi governi e i suoi strumenti di analisidadi

116
00:14:51,080 --> 00:14:59,880
servono a guardare il pattern di comportamento identificare potenziali minacci e ottimizzare

117
00:14:59,880 --> 00:15:05,640
operazioni logisti che in zone di guerra è una sorta di cervello invisibile dell'operazione di

118
00:15:05,640 --> 00:15:12,040
guerra ed è qui il problema quando la decisione di colpire un obiettivo viene supportata o suggerita

119
00:15:12,040 --> 00:15:25,200
da un sistema di come possiamo sapere set totalmente giusta con la scelta e come possiamo comprendere come

120
00:15:25,200 --> 00:15:33,240
quella scelta è stata costruita perché non c'è più ritorno da quando si decide di sparare e

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00:15:33,240 --> 00:15:40,320
di uccidere li ha quindi in guerra non elimina la responsabilità morale la rende solo più difficile

122
00:15:40,320 --> 00:15:46,880
da trovare insieme a palantirci sono tantissime altre aziende il mercato degli amilitare vale decine di

123
00:15:46,880 --> 00:15:54,000
miliardini dollari e cresce ogni anno dobbiamo preoccuparci di tanti aspetti su questi temi ma uno

124
00:15:54,000 --> 00:16:01,760
dei più preoccupanti alla velocità perché se prima costruire armamenti prevedeva tempo denaro risorse

125
00:16:01,760 --> 00:16:09,920
riflessioni oggi questi sistemi sono abbasso costo sono super veloci e diventano sempre migliori con il

126
00:16:09,920 --> 00:16:18,080
passare del tempo e l'acumulo dei dati c'è quindi una tensione fondamentale tra velocità della macchina e la

127
00:16:18,080 --> 00:16:28,240
lentezza necessaria del giudizio umano e allora arriviamo finalmente al mondo della scuola perché ovviamente

128
00:16:28,240 --> 00:16:38,360
come porre queste questioni ai nostri studenti stiamo vedendo troni utilizzati nei vari conflitti droni

129
00:16:38,360 --> 00:16:44,200
commerciali droni che anche i nostri studenti potrebbero utilizzare per lanciare piccole granate sulle

130
00:16:44,200 --> 00:16:51,040
posizioni nemiche stiamo vedendo grandi droni complessi ma per sempre meno costosi di aeri e di missili

131
00:16:51,040 --> 00:17:00,360
utilizzati intante operazioni militare insomma come raccontare questa guerra ai nostri studenti intanto entrando

132
00:17:00,360 --> 00:17:09,240
nel merito che questa guerra è un poco me la bombatomica del passato la bombatomica in poco tempo

133
00:17:09,240 --> 00:17:19,160
destrugeva umani oggi perché gli uccideva in quel momento nel momento delle esclusione e uccideva nel tempo il fatto

134
00:17:19,160 --> 00:17:27,840
che le intelligenze artificiali vengano così senza regolamentazione alcuna utilizzate nella guerra

135
00:17:27,840 --> 00:17:37,960
significa impregnare didati dei nostri comportamenti i data set dell'intelligenze artificiali significa

136
00:17:37,960 --> 00:17:48,440
quindi cercare di mappare tutti i nostri comportamenti anche quelli che vengono svolti in attività totalmente

137
00:17:48,440 --> 00:17:58,680
civili e non belliche questo significa che in una ossessiva raccolta di dati c'è lo sessione

138
00:17:58,680 --> 00:18:06,320
non per l'efficienza ma lo sessione di riuscire a prevedere qualsiasi comportamento la riduzione

139
00:18:06,320 --> 00:18:13,800
dell'essere umano a pattern la riduzione dell'essere umano agriglie a matrici comportamentali forse

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è vero che la grande maggioranza di noi in determinati situazioni ripete qui pattern forse è vero che se non ci arrivano

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determinati governi a quelle soluzioni ci arrivano altre ma è qua che dobbiamo inserire la consapevolezza

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dei nostri studenti quella consapevolezza che fa alzare la mano ha scienziati come leo l'izzard unico del progetto marattan a un certo punto a rifiutarsi di andare avanti nonostante

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rassuamente scientifica di estrema importanza per quel progetto capisce che quel progetto non è più nelle mani degli uomini di scienza ma

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nelle mani di chi vuole utilizzarle per scopi bellici in quel momento sconfiggere la germane a la vista era un buon motivo e quindi molti scienziati rimasero a bordo di quella

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di quella missione e è un dubbio che dobbiamo inserire ai nostri agli evi e far sì che sappiano sempre su cosa stanno lavorando e ovvio che noi come insegnanti

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non possiamo intervenire con le nostre idee o opinioni con la nostra fede con la nostra passione sulle loro decisioni ma dobbiamo dare loro tutti gli strumenti affinché

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siano veramente liberi di scegliere siamo tutti in qualche modo i redi di quella domanda che o penheimer non è riuscito a risolvere quando la tecolologia ci permette di fare qualcosa dobbiamo farlo

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e se la risposta in no chi è il diritto e la forza di fermarci la ricrezione è finita oggi un po' meno leggera del solito buona lezione a tutti

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brefasclap è prodotto da scuola di robotica scritto è un abbrato da me e mano dei micchieri tecnico del suono e al montaggio luca merano

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trovate tutti i link dove ascoltarci come seguirci come scriverci nella descrizione di questo episodio se questa puntata vi ha fatto venire voglia di fare una domanda in più in classe

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semplicemente di pensarci su lasciate una recensione sulla vostra piattaforma preferita a noi aiuterà a crescere e a capire come produrre le prossime puntate la prossima

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di me.