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00:00:00,000 --> 00:00:07,000
Esto es Brújula Sonora Podcast, aguja magnética para tiempos de cambio.

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00:00:07,000 --> 00:00:18,440
Hola, en nuestras temporadas uno y dos en 2020 y 2021 produjimos tres episodios sobre transición

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00:00:18,440 --> 00:00:24,920
energética justa y el tema era importante, pero ahora es más urgente. Por eso, en esta

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00:00:24,920 --> 00:00:29,920
quinta temporada profundizaremos en el tema de diferentes frentes y con diferentes perspectivas.

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00:00:29,920 --> 00:00:34,760
Comenzando por entender bien qué es la transición energética justa, cuál es su propósito

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00:00:34,760 --> 00:00:40,240
por qué nos debe importar y cuáles son los desafíos para hacerla posible en América Latina.

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00:00:40,240 --> 00:00:45,200
En este episodio, cuatro voces energicas y apasionadas de Chile y Panamá nos compartirán

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00:00:45,200 --> 00:00:50,920
luces y sombras sobre la transición energética justa. Yo soy Mariana Rojas La Serda.

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00:00:50,920 --> 00:00:57,920
Bienvenidos y bienvenidos.

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00:00:57,920 --> 00:01:02,880
Empecemos por un momento. Todo lo que hacemos en el día depende de la energía. La luz que

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00:01:02,880 --> 00:01:06,880
encendemos cuando empezamos el día antes de la manecer el transporte que usamos y calor

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00:01:06,880 --> 00:01:11,680
que necesitamos para cocinar el internet que nos conecta con el mundo entre muchas otras

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00:01:11,680 --> 00:01:16,640
actividades. Los ciertos que como se volvió paisaje, no nos cuestionamos de dónde viene

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00:01:16,640 --> 00:01:20,520
esa energía y por qué es de hace unos años se habla de la necesidad de cambiar o de

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00:01:20,520 --> 00:01:26,480
transitar a nuevas formas, que en realidad no son tan nuevas.

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00:01:26,480 --> 00:01:31,040
Nos llevó al planeta a niveles críticos con señales evidentes como el aumento de la temperatura

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00:01:31,040 --> 00:01:35,560
que a su vez ocasiona eventos extremos como sequías y inundaciones cada vez más frecuentes

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00:01:35,560 --> 00:01:40,480
e intensas. Estas y otras consecuencias del cambio climático son una alerta máxima que

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00:01:40,480 --> 00:01:46,360
nos indica que debemos cambiar el rumbo. ¿Y qué cambios son necesarios?

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00:01:46,360 --> 00:01:51,840
Primero, payamos a la raíz del asunto. El sector energético de responsable del 76% de las

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00:01:51,840 --> 00:01:56,080
emisiones de gases de efecto invernadero a nivel mundial.

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00:01:56,080 --> 00:02:00,020
Esta pena aclarar que este sector incluye todos esos objectores con los que interacpamos

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00:02:00,020 --> 00:02:04,320
a diario. El transporte de la generación de caloría electricidad, la industria manufacturera

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00:02:04,320 --> 00:02:08,840
de la construcción, la quemada de combustibles entre otros.

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00:02:08,840 --> 00:02:12,420
Pero el origen de estas emisiones más que con el sector tiene que ver con los recursos que

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00:02:12,420 --> 00:02:17,120
se utilizan para producir todos los bienes y servicios. Y esos recursos son los llamados

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00:02:17,120 --> 00:02:21,720
combustibles fósiles, como el gas, el petróleo y el carbón.

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00:02:21,720 --> 00:02:25,800
Bueno, y esto no es solo algo que tiene que ver con la fuente de la energía, sino del

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00:02:25,800 --> 00:02:29,520
luso y el abuso que hemos hecho de estos y otros recursos.

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00:02:29,520 --> 00:02:36,000
¿Por qué esta civilización, lo que hizo fue comerse todos los recursos naturales, incluidos

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00:02:36,000 --> 00:02:41,800
el petróleo y el gas y el carbón que lo habían man escenado la tierra por mucho tiempo,

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00:02:41,800 --> 00:02:49,160
millones de años, y no que otra cosa que una adaptación profunda y la adaptación profunda

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00:02:49,160 --> 00:02:54,960
es de tipo social, es decir, es cambiarlo hábito de vida.

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00:02:54,960 --> 00:03:03,800
Yo soy Manuel Vaquedálu, sociólogo, también soy técnico universitario en el excepción

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00:03:03,800 --> 00:03:10,040
de energía y presidente del Instituto de Ecológica Política, que es el que ha permitido

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00:03:10,040 --> 00:03:14,440
que se haga de estos sueños realidad.

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00:03:14,440 --> 00:03:18,720
Dentro de esos cambios de hábitos que menciona Manuel está la famosa transición energética

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00:03:18,720 --> 00:03:22,800
que en el contexto de cambio climático es el camino justo y necesario para disminuir las

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00:03:22,800 --> 00:03:26,320
emisiones, ajustando la manera en que producimos la energía.

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00:03:26,320 --> 00:03:30,680
Necesitamos dejar atrás de la energía basada en combustibles fósiles y avanzar hacia las

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00:03:30,680 --> 00:03:34,800
energías renovables, como el viento, el sol, la geotermia.

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00:03:34,800 --> 00:03:40,020
Pero claro, esto no puede ser de un día para otro, se necesita planeación y por eso

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00:03:40,020 --> 00:03:41,880
se habla de una transición.

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00:03:41,880 --> 00:03:47,880
La transición energética apunta hacia el cambio de un punto hacia otro punto, por decirlo

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00:03:47,880 --> 00:03:53,400
alguna manera, transitar es tener claro donde uno está en una posición e ir hacia otra

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00:03:53,400 --> 00:03:54,400
posición.

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00:03:54,400 --> 00:03:59,480
No es otra cosa que dar cuenta de un cambio entre dos puntos, digamos.

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00:03:59,480 --> 00:04:06,560
Esta idea de pasar de un paso a otro viene bajo la voluntad de cambiar los patrones,

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00:04:06,560 --> 00:04:12,800
principalmente de las economías de norte global muy intensas en combustibles fósiles y en

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00:04:12,800 --> 00:04:17,760
gases de efecto invernadero para reducir los efectos del cambio climático.

51
00:04:17,760 --> 00:04:25,400
Soy Gloria Baigorrotegui, miembro de energía colectiva, social fundadora y asesora académica,

52
00:04:25,400 --> 00:04:32,520
también trabajo en la Universidad de Santiago de Chile, en el Instituto de Estudios Abanzados,

53
00:04:32,520 --> 00:04:39,200
en la área de acción colectiva, movimiento social, energía y medio ambiente.

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00:04:39,200 --> 00:04:42,840
En el recordar que a lo largo de la historia ha habido varias transiciones energéticas con

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00:04:42,840 --> 00:04:47,080
distintos propósitos como el desarrollo industrial o la seguridad energética, así que no es la

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00:04:47,080 --> 00:04:48,080
primera vez.

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00:04:48,080 --> 00:04:50,000
Retrocedamos un poco la película.

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00:04:50,000 --> 00:05:00,120
Si lo pensamos, siempre hemos estado transicionando en el tema energético, porque años atrás

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00:05:00,120 --> 00:05:05,280
que se no teníamos energía, entonces esa transición era para no ser el sacrificar a los países.

60
00:05:05,280 --> 00:05:11,040
Luego comenzamos a tener combustibles fósiles, dado a los efectos que tienen la quema de

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00:05:11,040 --> 00:05:15,840
combustibles fósiles se comencé a pensar en este cambio a un mundo ya más pasado de

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00:05:15,840 --> 00:05:16,840
energía renovable.

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00:05:16,840 --> 00:05:25,640
Hola, mi nombre es Kanda, soy ingenieram piantal, este ejecualmente ha sido un doctorado en

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00:05:25,640 --> 00:05:31,360
temas de centralización energética y también soy cofundadora de la ONG Energía

65
00:05:31,360 --> 00:05:37,560
Colectiva que promueve una transición justica, democrática a través de la participación

66
00:05:37,560 --> 00:05:40,080
activa de las comunidades.

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00:05:40,080 --> 00:05:44,200
Otro ejemplo es el de la época de la revolución industrial en el siglo XVIII.

68
00:05:44,200 --> 00:05:47,800
En ese momento, las sociedades dependían de la leña y otras formas de biomasa para obtener

69
00:05:47,800 --> 00:05:48,800
energía.

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00:05:48,800 --> 00:05:52,800
La introducción del carbon como fuente principal permitió el desarrollo de la máquina de

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00:05:52,800 --> 00:05:59,320
vapor y, por supuesto, la industrialización.

72
00:05:59,320 --> 00:06:04,280
Entonces, aunque realmente no es una novedad, la transición energética su definición y

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00:06:04,280 --> 00:06:08,960
formas de hacerla posible se han transformado para responder a las necesidades del mundo y sus

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00:06:08,960 --> 00:06:10,920
contextos particulares.

75
00:06:10,920 --> 00:06:15,440
Por ejemplo, desde 2015 en el acuerdo de Paris se puso sobre la mesa la necesidad de una

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00:06:15,440 --> 00:06:17,880
transición energética global.

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00:06:17,880 --> 00:06:22,120
Pero fue hasta 2018, que organizaciones de las sociedades civil y ambientales impulsaron

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00:06:22,120 --> 00:06:26,240
el debate destacando la importancia y incorporar la jota de justa.

79
00:06:26,240 --> 00:06:29,800
Porque claro, el asunto va más allá de las metas globales.

80
00:06:29,800 --> 00:06:34,640
No están solo reducir las emisiones de gas en Barnabé, de generar una transición energética

81
00:06:34,640 --> 00:06:37,360
con las personas en el centro.

82
00:06:37,360 --> 00:06:44,080
No podemos dejar a las personas se santes sin que tengan una opción y por eso tenemos que

83
00:06:44,080 --> 00:06:50,000
llevarlo de una forma ordenada e inclusiva.

84
00:06:50,000 --> 00:06:55,440
Mi nombre es Rosilena Lindo, asesora global en energía y clima.

85
00:06:55,440 --> 00:06:59,000
En este punto es donde radica una de las novedades de esa transición.

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00:06:59,000 --> 00:07:03,160
Su enfoque planificado e de inclusión son la clave para que se afecte.

87
00:07:03,160 --> 00:07:06,640
A diferencia de lo ocurrió en otras épocas, esta vez se busca un proceso estructurado

88
00:07:06,640 --> 00:07:10,800
que considere múltiples variables, más allá del cambio tecnológico y implementación

89
00:07:10,800 --> 00:07:12,440
de proyectos específicos.

90
00:07:12,440 --> 00:07:16,520
Es decir, una transición que no solo atienda a las industrias y la economía, sino que

91
00:07:16,520 --> 00:07:23,960
también ponga en el centro a las personas, los territorios, la biodiversidad y el ambiente.

92
00:07:23,960 --> 00:07:28,160
En la publicación de que hablamos cuando hablamos de transición energética justa realizada

93
00:07:28,160 --> 00:07:33,040
en 2023 por el núcleo de estudios sistémicos, transdisciplinarios y la Red Pobreza

94
00:07:33,040 --> 00:07:36,640
Energética de Chile, una transición de este tipo no solo se centra en la tecnología

95
00:07:36,640 --> 00:07:40,680
y la infraestructura, sino que también debe considerar las consecuencias sociales y

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00:07:40,680 --> 00:07:43,480
abordar las inequidades del sistema actual.

97
00:07:43,480 --> 00:07:47,880
Entonces realmente, ¿qué significa la justicia en esta transición?

98
00:07:47,880 --> 00:07:52,160
Significa diferentes cosas para diferentes países, para diferentes personas, para diferentes

99
00:07:52,160 --> 00:07:53,160
organizaciones.

100
00:07:53,160 --> 00:07:57,800
Pero en términos generales, lo que se quiere lograr con justicia, aparte de avanzar hacia

101
00:07:57,800 --> 00:08:04,160
un futuro con pocas emisiones, se relaciona con considerar la necesidad de la sociedad, abordando

102
00:08:04,160 --> 00:08:09,120
las injusticias energéticas y ambientales que ha traído consigo el sector energético

103
00:08:09,120 --> 00:08:13,920
nivel mundial y que nos ha llevado a la biciclimática que estamos aprendiendo hoy en día.

104
00:08:13,920 --> 00:08:18,760
Entonces, estas transiciones energéticas justa más allá de solamente el cambio de fuentes

105
00:08:18,760 --> 00:08:24,640
hacia renovables, sino que pone más en el centro a la necesidad de las personas,

106
00:08:24,640 --> 00:08:30,320
a las comunidades vulnerables, evitando también seguir exacerbando las desigualdades

107
00:08:30,320 --> 00:08:33,400
sociales y también ambientales por supuesto.

108
00:08:33,400 --> 00:08:38,600
Y algo súper importante es que también fomenta la participación en el empoderamiento

109
00:08:38,600 --> 00:08:39,600
comunitario.

110
00:08:39,600 --> 00:08:43,800
Carla también nos compartió que esta no es una definición única a nivel global.

111
00:08:43,800 --> 00:08:47,640
Cada país de acuerdo su contexto construye su propio enfoque y prioriza a diferentes

112
00:08:47,640 --> 00:08:52,480
aspectos poniendo la lupa donde mejor lo considera y tiene mucho sentido porque la realidad

113
00:08:52,480 --> 00:08:55,080
en Noruega, no es la misma que en México o en Perú.

114
00:08:55,080 --> 00:08:59,960
Ahora, más allá de los conceptos y la teoría, en la práctica la transición energética

115
00:08:59,960 --> 00:09:04,400
con enfoque de justicia debe garantizar el acceso a información y tecnologías que las

116
00:09:04,400 --> 00:09:07,680
comunidades puedan gestionar como nos cuenta Gloria.

117
00:09:07,680 --> 00:09:13,360
Entonces, la justicia justamente desde nuestra perspectiva ya que ver con la política que

118
00:09:13,360 --> 00:09:19,720
se abren para las personas, los conocimientos que se abren para poder manejar y mantener.

119
00:09:19,720 --> 00:09:25,400
Yo creo que mantener y reparar son cosas claves en términos de este tipo de justicia

120
00:09:25,400 --> 00:09:32,680
donde si pasa cualquier cosa con estos sistemas uno no se vea a manos atadas y pueda resolverlo

121
00:09:32,680 --> 00:09:36,120
situadamente.

122
00:09:36,120 --> 00:09:39,800
Para el caso de la generación eléctrica la transición no solo implica reemplazar las fuentes

123
00:09:39,800 --> 00:09:44,320
de energía y dejar atrás el gas el petróleo y el carbón, sino también repensar quién

124
00:09:44,320 --> 00:09:45,640
la produce y cómo.

125
00:09:45,640 --> 00:09:50,640
Y esto que quiere decir significa fomentar proyectos de pequeña y mediana escala desarrollados

126
00:09:50,640 --> 00:09:52,600
por y para las comunidades.

127
00:09:52,600 --> 00:09:57,480
En pocas palabras, descentralizar la generación de energía e impulsarla en inclusión comunitaria

128
00:09:57,480 --> 00:09:59,040
con todo lo que su implica.

129
00:09:59,040 --> 00:10:05,080
Asegurarnos de que ni la medida en que aumentamos la producción de perdiaganoable nos estamos

130
00:10:05,080 --> 00:10:11,120
cayendo en temas como quitarle la tierra a las personas, como empezar a competir el uso

131
00:10:11,120 --> 00:10:17,920
de suelo que se dedican para producción de alimentos que ahora sea solamente para energías

132
00:10:17,920 --> 00:10:23,120
renovables, como involucramos a las personas en un proceso de desarrollo de política pública

133
00:10:23,120 --> 00:10:29,360
energética y climática que también está presenta el sector privado y que la implementación

134
00:10:29,360 --> 00:10:35,840
de esas soluciones contenga no saberles de nuestras comunidades donde se respeten los

135
00:10:35,840 --> 00:10:41,360
dos de hecho humanos que tenemos todos los individuos solo por el hecho de existir.

136
00:10:41,360 --> 00:10:45,920
El desafío es como lograr una región con tantas complejadas relacionadas como el acceso

137
00:10:45,920 --> 00:10:50,960
limitado o desigual a la electricidad y la dependencia de los combustibles fósiles entre

138
00:10:50,960 --> 00:10:53,680
otras.

139
00:10:53,680 --> 00:10:59,720
Por un lado en América Latina 16.1 millones de personas aún vive en sin electricidad y

140
00:10:59,720 --> 00:11:05,000
90 millones de personas cocinan con leña y carbón según un foro sobre transición energética

141
00:11:05,000 --> 00:11:07,800
organizado por CEPAL en 2023.

142
00:11:07,800 --> 00:11:12,000
Y por otro lado persiste el grande desafío de la dependencia económica de los combustibles

143
00:11:12,000 --> 00:11:14,440
fósiles para muchos países de la región.

144
00:11:14,440 --> 00:11:17,000
Un par de cifras solo para hacernos la idea.

145
00:11:17,000 --> 00:11:22,400
En Venezuela los combustibles fósiles constituyen el 90% del valor total de sus exportaciones

146
00:11:22,400 --> 00:11:27,200
mientras que en Colombia son el 51% y en Ecuador el 29%.

147
00:11:27,200 --> 00:11:31,840
Los retos para cualquier caso son energéticos económicos y socioambientales.

148
00:11:31,840 --> 00:11:37,720
Hay todo un desafío para nuestros países para que los conceptos de justicia estén situados

149
00:11:37,720 --> 00:11:42,920
y localizado en territorios y que no sea solo verde a la salida de la chimenea.

150
00:11:42,920 --> 00:11:48,960
Porque eso nos afecta mucho en términos de que muchas cosas que se omiten en esa contabilización

151
00:11:48,960 --> 00:11:51,760
de lo verde y de lo justo.

152
00:11:51,760 --> 00:11:55,640
Como dice Gloria, la justicia energética no se mide solo con métricas.

153
00:11:55,640 --> 00:11:59,760
Sus verdaderos resultados e impactos solo pueden evidenciarse en el territorio.

154
00:11:59,760 --> 00:12:01,520
¿Y de qué manera?

155
00:12:01,520 --> 00:12:03,680
Pues a través de soluciones concretas.

156
00:12:03,680 --> 00:12:09,960
Una pausa antes de pasar de la teoría a la práctica.

157
00:12:09,960 --> 00:12:14,640
Es momento de recomendados y hoy les quiero invitar a escuchar Micrófono Climático, el

158
00:12:14,640 --> 00:12:20,080
podcast de Climate Tracker, la red de periodistas climáticos más grande de América Latina.

159
00:12:20,080 --> 00:12:23,800
Me gusta porque en cada episodio explora cómo la crisis climática transforma la región

160
00:12:23,800 --> 00:12:28,080
a través de análisis comprensibles sobre los grandes desafíos del planeta e historias

161
00:12:28,080 --> 00:12:29,920
de quienes enfrentan sus impactos.

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00:12:29,920 --> 00:12:35,360
Desde bonos de carbono está conflictos ambientales, pasando por cumbres climáticas y otros temas,

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00:12:35,360 --> 00:12:39,360
Micrófono Climático cuenta lo que realmente está ocurriendo en América Latina.

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00:12:39,360 --> 00:12:42,920
Si te interesa el periodismo climático que quieres entender los cambios que enfrenta la

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00:12:42,920 --> 00:12:45,640
región, este podcast es para ti.

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00:12:45,640 --> 00:12:48,800
Encontrar en tu plataforma preferida para escuchar podcast.

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00:12:48,800 --> 00:12:55,960
Te dejamos el link en la descripción del episodio.

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00:12:55,960 --> 00:12:59,560
Un ejemplo de cómo la justicia energética suceden los territorios ocurrió en Chile en

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2017.

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Un grupo de ciudadanos entre personas y colectivos se animó a proponer una modificación

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a la ley 20.571 de 2012, que dio origen a la 21.118 de 2018 sobre generación distribuida

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para autoconsumo.

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00:13:14,680 --> 00:13:19,560
Manuel, uno de los activistas ambientales chilenos más importantes de los últimos años,

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nos cuenta.

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00:13:20,560 --> 00:13:27,520
Te hizo esta ley con el objetivo de que los ciudadanos participaran en la energía limpia

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y en el desarrollo de ella.

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Porque el sistema chileno es un sistema centralizado.

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Es decir, lo que se produce en el norte llega al sur.

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00:13:37,960 --> 00:13:39,280
Está todo conectado.

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00:13:39,280 --> 00:13:42,960
Cuando se nos va a empezar a ocurrir la idea de hoy, pero ¿por qué esta ley no permite hacer

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proyectos comunitarios?

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Como Manuel y Daniela preparamos un escrito a la superintendencia de electricidad y combustible,

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00:13:49,440 --> 00:13:54,520
firmado de presentar con un PowerPoint así para hacer proyectos comunitarios.

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00:13:54,520 --> 00:13:58,080
Yo trabajaba en el servicio público y Daniela como Manuel trabajaba en el Instituto de Ecología

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00:13:58,080 --> 00:13:59,080
política.

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00:13:59,080 --> 00:14:01,120
Y bueno, no cerraron la puerta de la cara.

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00:14:01,120 --> 00:14:05,000
Nos dijeron que estábamos locos que es imposible, que es técnicamente imposible.

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00:14:05,000 --> 00:14:06,480
Pero no se rindieron.

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00:14:06,480 --> 00:14:10,520
En alianza con actores políticos siguieron trabajando para dar forma a la propuesta.

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00:14:10,520 --> 00:14:15,080
Carla continuó apoyando la reacción técnica algunos artículos mientras que la gestión de Daniela,

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00:14:15,080 --> 00:14:19,080
Manuel y otros actores políticos permitió avanzar seriamente las discusiones en el Congreso

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00:14:19,080 --> 00:14:20,080
de los Chile.

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00:14:20,080 --> 00:14:24,640
Y fue así como el 17 de noviembre de 2018, luego de casi dos años de ires y venires,

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00:14:24,640 --> 00:14:26,440
se publicó oficialmente la ley.

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00:14:26,440 --> 00:14:33,520
Bueno, yo creo que una de las cosas que recuerdes cuando nos tomamos la foto, toda la gente,

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00:14:33,520 --> 00:14:36,280
era como si, ¿eh?

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00:14:36,280 --> 00:14:40,480
Estábamos muy contento porque en ese momento nos rodeó

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00:14:40,480 --> 00:14:47,200
a la Asamblea General, dijimos, esto estaba marchando y nos tomamos una foto colectiva

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00:14:47,200 --> 00:14:50,040
y ahí nacía para mí, ¿eh?

200
00:14:50,040 --> 00:14:56,480
sentí que ahí nacía esta energía ciudadana, porque era gente de todo los ámbitos.

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00:14:56,480 --> 00:15:01,080
La ley 201.18 le otorga el derecho a la ciudadanía de generar su propia energía a partir

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00:15:01,080 --> 00:15:06,120
de fuentes renovables, no convencionales, como la solar y la eólica, bien sea de manera

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00:15:06,120 --> 00:15:07,120
individual o colectiva.

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00:15:07,120 --> 00:15:12,360
Y permite descuentos y reembolsos en la facturación eléctrica para clientes que inyecten energía

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00:15:12,360 --> 00:15:13,360
al sistema.

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00:15:13,360 --> 00:15:15,560
Gloria nos explica más al respecto.

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00:15:15,560 --> 00:15:21,120
Entonces quedamos en manos de la distribuidora y de que ella hagan la contabilización, y

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00:15:21,120 --> 00:15:28,440
por tanto que ellas nos faciliten todos los mecanismos y operativos para que podamos como

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00:15:28,440 --> 00:15:32,000
ciudadanos conectarnos a sus postes de distribución.

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00:15:32,000 --> 00:15:35,320
Porque no es como que cualquiera pueda hacer un poste.

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00:15:35,320 --> 00:15:42,880
Y eso es todo un tema de ellas que tenemos que seguir trabajando sobre ellos.

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00:15:42,880 --> 00:15:49,240
Pero lo que hemos hecho y nos ha llamado estas influencias en términos de generar y hacer

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00:15:49,240 --> 00:15:53,880
proyectos que lleneren en términos compartidos, que generación distribuida con partida que

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00:15:53,880 --> 00:15:59,640
le colocamos ese nombre, que es muy en la línea también que están trabajando ahí en Colombia,

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00:15:59,640 --> 00:16:04,960
con esta idea de que la gente que comparte un mismo sistema de distribución pueda inyectar

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00:16:04,960 --> 00:16:10,600
y que se devuelvan en su boleta y se han retribuido la inversión que se hizo para todo eso.

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00:16:10,600 --> 00:16:12,080
Y eso no es menor.

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00:16:12,080 --> 00:16:15,640
Eso se necesita apoyo estatal para eso.

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00:16:15,640 --> 00:16:19,560
Aunque no es una ley perfecta si es un paso importante en términos de política pública

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00:16:19,560 --> 00:16:24,080
que promueve la participación ciudadana en Chile y permite la distribución de beneficios.

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00:16:24,080 --> 00:16:28,280
Pero que ha sucedido después de la ley, que representan estos avances en política pública

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00:16:28,280 --> 00:16:31,360
para nuestra región.

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00:16:31,360 --> 00:16:36,280
Medio de la impacto de la ley 20.118 en Chile no es fácil y el mapeo de proyectos

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00:16:36,280 --> 00:16:39,280
colectivos o comunitarios es complejo.

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00:16:39,280 --> 00:16:45,240
Y aunque Carla Gloria y Manuel coinciden en que fue un avance, todavía hace falta trabajo.

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00:16:45,240 --> 00:16:51,320
Intitucionalmente están los elementos y podría permitir un desarrollo importante de la

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00:16:51,320 --> 00:16:58,920
energía ciudadana, pero no ha sido ocupada porque hay una concentración muy fuerte de poder.

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00:16:58,920 --> 00:17:04,680
Y entonces en ese sentido son las compañías las que han tenido el gran interés.

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00:17:04,680 --> 00:17:10,640
Y los dueños de las compañías aquí, todas son extranjeras y de la minería,

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00:17:10,640 --> 00:17:14,960
es decir, que la minería también son expresas extranjeras.

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00:17:14,960 --> 00:17:19,600
Así que falta una democratización.

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00:17:19,600 --> 00:17:23,800
La democratización es más que acercarla a la energía a la gente y permitir una participación

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00:17:23,800 --> 00:17:24,800
activa.

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00:17:24,800 --> 00:17:29,400
Un ejercicio que en Energía Colectiva donde trabajan Gloria y Carla llaman "des-expertizar"

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00:17:29,400 --> 00:17:30,400
estos temas.

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00:17:30,400 --> 00:17:34,760
Por eso su trabajo se ha enfocado en fortalecer capacidades, hacer pedagogía e incentivar

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00:17:34,760 --> 00:17:37,760
la participación ciudadana en la transición energética.

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00:17:37,760 --> 00:17:42,800
Porque es ahí donde realmente es posible transformar el fondo de la sunto e incorporar

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00:17:42,800 --> 00:17:45,000
la jota de justicia.

240
00:17:45,000 --> 00:17:52,240
Es lo que se busca, es lo que se plantea en los escritos, en la literatura, que una transición

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00:17:52,240 --> 00:17:56,680
energética justa también debiese equilibrar a esas dinámicas de poder.

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00:17:56,680 --> 00:18:01,240
Y en todos los niveles, dinámicas de poder desde el norte global al sublobal, entendiendo

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00:18:01,240 --> 00:18:06,120
al norte global como los países más desarrollados que constantemente en el uso de los material

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00:18:06,120 --> 00:18:12,200
prima de los recursos naturales de países menos desarrollados como Latinoamérica y como África.

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00:18:12,200 --> 00:18:17,680
La desigualdad de poder global, en primer lugar, se cuestiona que existe y se plantea que

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00:18:17,680 --> 00:18:22,160
se debiese disminuir con si tenemos todos y pensamos en esta transición más pues 

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00:18:22,160 --> 00:18:23,160
democrática.

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00:18:23,160 --> 00:18:26,760
Y también las desigualdades internas de cada país.

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00:18:26,760 --> 00:18:33,480
Y claro, al permitir que la ciudadanía participe más activamente, eso hace que pueda

250
00:18:33,480 --> 00:18:37,080
tomar decisiones, que pueda involucrarse más.

251
00:18:37,080 --> 00:18:42,160
Eso permite también que yo como ciudadana pueda decidir si quiero optar por una fuente

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00:18:42,160 --> 00:18:47,160
energía más limpia y que me sea fácil decir también que sea accesible por supuesto.

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00:18:47,160 --> 00:18:52,680
Y eso va a ser que mi calidad de vida pueda mejorar de manera más directa y no tenga que

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00:18:52,680 --> 00:18:58,440
esperar que el gobierno de turno tenga una ley que me permita mi casa esté mejor en clara

255
00:18:58,440 --> 00:19:03,320
o que yo tenga la opción de tener un panero solar en mi casa o también de que la cuenta

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00:19:03,320 --> 00:19:07,440
de la luz me salga más barata y así poder usar ese dinero en otras cosas, en otras necesidades.

257
00:19:09,440 --> 00:19:13,920
Así como Carla en Chile, Rosilena desde Panamá coincideme el potencial que existe en la

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00:19:13,920 --> 00:19:16,280
transición energética con enfoque de justicia.

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00:19:16,280 --> 00:19:19,880
A eso nos referimos cuando hablamos de transición energética, justa.

260
00:19:19,880 --> 00:19:25,360
No es tan solo el acceso a la energía limpia y ya. No. Es el poder transformacional que

261
00:19:25,360 --> 00:19:32,160
hay detrás de la energía renovable y el potencial que tiene para cambiar la vida siempre

262
00:19:32,160 --> 00:19:42,040
y cuando vaya organizado en torno a las comunidades para crear bienestar y que esto sea sobre todo

263
00:19:42,040 --> 00:19:45,320
en un espacio sostenido en el tiempo.

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00:19:45,320 --> 00:19:48,800
Este poder transformador solo es posible con el trabajo articulado de muchos actores, la

265
00:19:48,800 --> 00:19:53,520
sociedad civil, la academia, las organizaciones especializadas y por supuesto los formuladores

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00:19:53,520 --> 00:19:55,720
de política y tomadores de decisiones.

267
00:19:55,720 --> 00:19:59,640
La voluntad política no es solo necesaria para los proyectos locales y comunitarios,

268
00:19:59,640 --> 00:20:05,080
urbanos y rurales. Es un pilar fundamental para lograr una transición energética justa,

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00:20:05,080 --> 00:20:07,480
planeada a mayor escala y que sea efectiva.

270
00:20:07,480 --> 00:20:11,520
Con una visión política sólida entre los países que impulsa y permita sumar esfuerzos

271
00:20:11,520 --> 00:20:16,000
para una integración regional, Latinoamérica tiene la oportunidad de convertirse en una

272
00:20:16,000 --> 00:20:20,840
región interconectada y renovable, aprovechando su potencial en esta transición.

273
00:20:20,840 --> 00:20:29,080
En la semana de la energía de Olade, del 2024, los ministros de 28 países se reunieron

274
00:20:29,080 --> 00:20:36,280
ahí e indicaron que es importante trabajar en integración energética regional y se

275
00:20:36,280 --> 00:20:42,920
creó un grupo de discusión a nivel de ministros, un espacio para trabajar en esa integración

276
00:20:42,920 --> 00:20:44,320
energética.

277
00:20:44,320 --> 00:20:51,080
En este momento, diferentes organizaciones internacionales, incluyendo Olade, están abordando

278
00:20:51,080 --> 00:20:55,360
de cómo puede verse ese desafío materializado.

279
00:20:55,360 --> 00:20:59,200
Este tipo de discusiones a nivel ministerial reflejan la importancia de tratar la seguridad

280
00:20:59,200 --> 00:21:03,320
energética de la región, sin embargo también a iniciativas concretas.

281
00:21:03,320 --> 00:21:05,440
Dejemos que Gloria profundice más al respecto.

282
00:21:05,440 --> 00:21:11,920
Ya hay alianzas para la gran energía transición energética verde, tuberías de gas que se utilizaban

283
00:21:11,920 --> 00:21:16,480
de un país a otro, por ejemplo, de Chile Argentina ahora para hidrógeno verde, pero con una

284
00:21:16,480 --> 00:21:18,440
forma territorial distinta.

285
00:21:18,440 --> 00:21:27,200
Ya están habiendo, digamos, corredores, interoceánicos, panamazónicos, energía, corredores energéticos

286
00:21:27,200 --> 00:21:33,080
verdes y todo eso entre los estados, pero esas son un tipo de negociaciones que son distintas

287
00:21:33,080 --> 00:21:38,680
a la que conversamos en estos patrones justos y creo que hacer intercambios sobre moldos,

288
00:21:38,680 --> 00:21:43,120
de generación en determinados territorios, modos de articularse.

289
00:21:43,120 --> 00:21:48,640
Son importantes, por ejemplo, de Colombia, Chile, de Chile, a Uruguay, que se ha hecho mucho

290
00:21:48,640 --> 00:21:49,640
Uruguay

291
00:21:49,640 --> 00:21:50,640
Tiene mucho que enseñar.

292
00:21:50,640 --> 00:21:54,680
Es que tengamos como un tipo también de red de enseñanzas y aprendizajes sobre cómo

293
00:21:54,680 --> 00:22:01,760
se han llevado adelante las cooperativas, las asociaciones, las juntas de vecinas, vecines,

294
00:22:01,760 --> 00:22:08,080
los territorios, digamos, el modo indígena, hay una diversidad infinita, o sea, pueden, si

295
00:22:08,080 --> 00:22:12,760
uno lo piensa, son demasiado las maneras en las cuales uno puede pensar de energía.

296
00:22:12,760 --> 00:22:17,920
Y las políticas, la forma de organización, la forma de tomar decisiones, las asambleas,

297
00:22:17,920 --> 00:22:24,040
o sea, ante las crisis de lo grandes sistemas, yo creo que no queda otra que despertar y retomar,

298
00:22:24,040 --> 00:22:28,760
digamos, el sustrato de las energías locales.

299
00:22:28,760 --> 00:22:32,800
La transición energética justo en América Latina va más allá de un cambio tecnológico

300
00:22:32,800 --> 00:22:35,760
o del reemplazo de combustibles fósiles por energías renovables.

301
00:22:35,760 --> 00:22:41,040
Es una oportunidad histórica para repensar cómo producimos y consumimos energía, pero

302
00:22:41,040 --> 00:22:45,120
sobre todo para democratizar su acceso y gestión.

303
00:22:45,120 --> 00:22:48,160
El camino no es fácil, pero tampoco es imposible.

304
00:22:48,160 --> 00:22:53,280
Desde la Ley de Generación Distribuida en Chile, hasta las iniciativas de integración regional,

305
00:22:53,280 --> 00:22:56,720
dan cuenta de cómo nuestra región está dando pasos importantes.

306
00:22:56,720 --> 00:23:00,960
Sin embargo, el cambio más profundo debe darse en nivel de política pública asegurando

307
00:23:00,960 --> 00:23:05,600
a las comunidades como de eje central de la transición, pues el verdadero poder transformador

308
00:23:05,600 --> 00:23:07,200
están los territorios.

309
00:23:07,200 --> 00:23:11,800
En esa energía ciudadana que emerge cuando las personas organizan y participan activamente

310
00:23:11,800 --> 00:23:15,040
en las decisiones que afectan o mejoran sus vidas.

311
00:23:15,040 --> 00:23:19,200
La justicia en esta transición energética significa poner a las personas en el centro,

312
00:23:19,200 --> 00:23:23,240
respetar los derechos humanos, considerar los saberes locales y asegurar que nadie se quede

313
00:23:23,240 --> 00:23:24,240
atrás.

314
00:23:24,240 --> 00:23:28,200
Porque al final, la energía no es solo un recurso, es un pilar del bienestar humano y

315
00:23:28,200 --> 00:23:32,560
desarrollo comunitario que puede y debe ser una herramienta de transformación social.

316
00:23:32,560 --> 00:23:41,560
Este episodio fue posible gracias a todas las personas con quienes conversamos, un agradecimiento

317
00:23:41,560 --> 00:23:46,000
especial a Artyc and Chile que nos ayudó a llegar a las experiencias de Manual y de eEergía

318
00:23:46,000 --> 00:23:47,000
Colectiva.

319
00:23:47,000 --> 00:23:52,520
En el próximo episodio hablaremos de la salida de los combustibles fósiles que desafíos

320
00:23:52,520 --> 00:23:57,600
trae dejar atrás la producción de carbón petróleo y gas para los países económicamente dependientes

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00:23:57,600 --> 00:24:03,400
de estos y que implicaciones sociales tienen para que esta transición no deje a nadie atrás.

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00:24:03,400 --> 00:24:07,440
Si tienes dudas o quieres contarnos tu opinión sobre el episodio, déjanos tus comentarios

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00:24:07,440 --> 00:24:13,800
en Spotify o escribenos a brúgula sonora@transforma.global.

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00:24:13,800 --> 00:24:18,600
Brújula sonora podcast es producido y editado por mí, Mariano Rojas Laserna.

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00:24:18,600 --> 00:24:22,200
Natalia Gómez coordina la producción y escribe los guiones.

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00:24:22,200 --> 00:24:26,200
Daniel Carrillo se encarga de la investigación y verificación de datos.

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00:24:26,200 --> 00:24:29,440
Daniela Lozano es la líder de distribución y audiencias.

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00:24:29,440 --> 00:24:34,640
Camilo Rojas hace la mezcla y diseño sonoro, y Miguel Sánchez Labrada es el talento detrás

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00:24:34,640 --> 00:24:36,760
de la ilustración del episodio.

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00:24:36,760 --> 00:24:42,200
La difusión y promoción está cargo del equipo de comunicaciones de Transforma.

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00:24:42,200 --> 00:24:46,640
Si les gustó este episodio, califiquen o comenten en su plataforma favorita y compártanlo

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00:24:46,640 --> 00:24:50,000
en redes sociales mencionando a @transformaglob.

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00:24:50,000 --> 00:24:51,800
Queremos conocerles.

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00:24:51,800 --> 00:24:54,720
Nos escuchamos en tres semanas.

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00:24:54,720 --> 00:25:00,040
Brújula sonora podcast, una producción de Transforma con el apoyo de la Alianza Potencia

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00:25:00,040 --> 00:25:00,800
Energética Latam.

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00:25:00,800 --> 00:25:03,720
[Música]

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00:25:03,720 --> 00:25:29,860
[Música]