1
00:00:00,000 --> 00:00:07,200
E state 2016, Bernata, 5 terre. Mi trovo lì a fare un giro, classico weekend,

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00:00:07,200 --> 00:00:14,120
ligure, fa a caldo, ovviamente, e come in tutte le 5 terre in tutti i nostri piccoli

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00:00:14,120 --> 00:00:21,320
paesi di mare della Liguria, il mare è lì in fondo a ogni piccolo, come un fondale dipinto.

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00:00:21,320 --> 00:00:28,720
Tutti quelle state parlano di un gioco appena uscito Pokemon Go. Mi ricordo che lo proprio

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00:00:28,720 --> 00:00:35,860
scaricato lì dopo aver preso un bicchiere d'acqua in un baretto e per più per curiosità che per

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00:00:35,860 --> 00:00:42,520
voglia di giocarci. In qualche modo quando faccio queste cose qua giustivico tutto con il mio lavoro

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00:00:42,520 --> 00:00:49,400
che mi permette di scaricare giochi e cercare di pensare che tutte le innovazioni tecnologiche

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00:00:49,400 --> 00:00:56,080
ci riguardino. E quindi in fondo penso che sia lavoro. A prolapp mi trovi in un solito

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00:00:56,080 --> 00:01:03,360
piccoletto stretto di quelli con i muri scrostati, magari color giallo orancione e alzandolo

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00:01:03,360 --> 00:01:12,320
osguardo vedo i grassi cipannistesi della nostra Liguria. E carico l'app al file telefone sullo schermo

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00:01:12,320 --> 00:01:23,320
sopra le pietre appare una creatura 3D disegnata. Stali in mezzo al piccolo come si ci abitasse

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00:01:23,320 --> 00:01:33,000
veramente. Qualche anno dopo mi trovo di fronte a un altro schermo ma non del cellulare molto più grande

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00:01:33,000 --> 00:01:40,520
ma non troppo perché in quel periodo lì non si poteva andare al cinema era il periodo del covid e la

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00:01:40,520 --> 00:01:46,400
pietta forma Disney+ fece un grande successo soprattutto in Italia e soprattutto nella mia Liguria

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00:01:46,400 --> 00:01:54,960
perché fece uscire il film Luca. È il film della Pixar, creato dalla regia di Enrico

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00:01:54,960 --> 00:02:02,400
Casarosa che è sempre un ragazzo proveniente da Genova e portoroso non esiste il nome. È un

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00:02:02,400 --> 00:02:10,400
paese inventato ma quello che vedete in quel film è la nostra Liguria e a un certo punto in quel

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00:02:10,400 --> 00:02:20,400
film mi sembra proprio di vedere quel piccolo stretto con il fondo il mare che avevo filmato durante il mio

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00:02:20,400 --> 00:02:28,440
primo gioco a pochimo. E allora sembra quasi chiudersi un cerchio nel 2016 puntavo il telefono su un

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00:02:28,440 --> 00:02:39,120
piccolo vero nel 2021 guardavo un disegno e ci vedevo dentro quella stadia, quel pomeriggio alle 5

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00:02:39,120 --> 00:02:45,960
terre credevo di giocare ma stavo facendo anche un'altra cosa per capire quale ci ho messo molti

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00:02:45,960 --> 00:02:53,440
anni e questa puntata racconta esattamente quello che stavamo facendo e quello che stiamo facendo

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00:02:53,440 --> 00:03:01,800
quando lo chiamo a Pokémon GO. Io sono i manoi e i micheli lavoro per scola di robotica da più di 20

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00:03:01,800 --> 00:03:11,200
anni e questo è Breath Fast Club, un podcast per chi insegna forma educa per chi ogni mattina entra in una

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00:03:11,200 --> 00:03:16,880
aula sapendo che i ragazzi che ad avanti stanno già vivendo in un mondo che al resto degli adulti

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00:03:16,880 --> 00:03:23,160
stanno ancora cercando di capire. Voi siete le uniche persone che ogni giorno devono rispondere

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00:03:23,160 --> 00:03:30,480
una domanda che nessun altro osancora farsi come si prepara qualcuno per un futuro che non sappiamo

28
00:03:30,480 --> 00:03:38,840
descrivere? Ogni settimana partiamo da un film, un libro, una canzone e arriviamo dentro la scuola

29
00:03:38,840 --> 00:03:45,600
perché la tecnologia non è mai solo tecnica e sempre prima di tutto una storia umana.

30
00:03:45,600 --> 00:03:51,000
Preparate il caffè, mettiti in ascolto, benvenuto al Breath Fast Club.

31
00:03:57,480 --> 00:04:03,440
Io a Pokémon GO ci ho giocato veramente poco, probabilmente uno o due pomerigi quando ho uscito.

32
00:04:03,440 --> 00:04:09,240
E così per spiegarvi come funziona Pokémon GO, pensate che chiedere aiuto ad Andrea Repetto,

33
00:04:09,240 --> 00:04:16,240
collega di scuola di robotica e alle natore Pokémon GO da un po' di tempo. Ciao Andre! Ciao

34
00:04:16,240 --> 00:04:21,360
e macho a tutti, grazie per avermi invitato. Quindi qui a Breath Fast Club, stiamo parlando di Pokémon GO,

35
00:04:21,360 --> 00:04:30,240
non ti rivelo perché ma ci serve capire per chi non avesse mai aperto cosa succede veramente in Pokémon GO.

36
00:04:30,240 --> 00:04:38,320
Pokémon GO succede che cambia al modo in cui noi vediamo questi mosècci attuali sascabili,

37
00:04:38,320 --> 00:04:45,800
fino a quel momento 2019-2020 quando ho uscito il gioco, abbiamo giocato attivare sulle console,

38
00:04:45,800 --> 00:04:50,720
invece in quel momento ci siamo trasformati noi negli allenatori che vanno in giro per il mondo,

39
00:04:50,720 --> 00:04:57,920
che cercano i Pokémon che gli allevano e che gli addestrano eventualmente per combattere nelle paleste.

40
00:04:57,920 --> 00:05:06,120
Quindi è stato un po' una scusa per uscire nel mondo fuori dalla stanzetta ma avere comunque

41
00:05:06,120 --> 00:05:13,600
i Pokémon apportata di mano. E dove li andavi a cercare, cioè in posti specifici? In ogni posto

42
00:05:13,600 --> 00:05:19,560
disponibile al contrario dei giochi i percorsi non esistevano più i Pokémon erano ovunque,

43
00:05:19,560 --> 00:05:27,000
che potevano spuntare in ogni posto. Ci sono state persone che gli hanno cercati in autostrada e persone

44
00:05:27,000 --> 00:05:31,960
che invece hanno intrapreso delle camminate del trekking per andare a cercare in cima a un mondo.

45
00:05:31,960 --> 00:05:37,720
Qual era il luogo più strano in cui hai trovato un Pokémon o altre cose inerenti al gioco?

46
00:05:37,720 --> 00:05:45,640
Il posto più strano, forse è quello più lontano da casa, è stata una chiesetta vicina un rifugio in

47
00:05:45,640 --> 00:05:53,800
alta montagna. Si parla di circa 1.900 m sull'ivallo del mare, una camminata di circa 2 ore che si intraprende

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00:05:53,800 --> 00:05:59,240
dalla località di Prato Nevoso per arrivare a questo rifugio, che è il rifugio balmo. In questo luogo

49
00:05:59,240 --> 00:06:05,800
c'erano ovviamente dei Pokémon, ma c'era anche un po' che stop... Che cos'è un po' che stop? Un po' che stop è

50
00:06:05,800 --> 00:06:12,440
una zona, un punto interagibile all'interno del gioco, relativo a un posto esistente nel mondo reale

51
00:06:12,440 --> 00:06:17,800
di solito delle chiese o delle piazze, dei luoghi di trovo comunque dei luoghi con inimportanza

52
00:06:17,800 --> 00:06:24,920
culturale e ossociale che una volta interagito ti forniva delle... fornisce in realtà tuttora

53
00:06:24,920 --> 00:06:33,080
dei materiali all'interno del gioco delle risorse. Quindi se è arrivato fino alla bite questa

54
00:06:33,080 --> 00:06:41,800
bite e quindi hai fatto un sacquichilometri pieni. È una camminata di circa 6-7 km andata e 6-7 km di ridotto.

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00:06:41,800 --> 00:06:48,520
E Pokémon Go era sempre attivo, il telefono in un'orativo, serve che si attivo. Serve che si attiva l'applicazione,

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00:06:48,520 --> 00:06:53,320
non è necessario che tu la stia effettivamente guardando, a meno che tu non abbia dei momenti di

57
00:06:53,320 --> 00:07:01,000
pausa in cui vuoi cercare durante il percorso dei mostacciato elitascabili. La cosa comoda è che

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00:07:01,000 --> 00:07:06,600
avendo lo sempre attivo venivano registrati tuoi movimenti, quindi il chilometragio che tu avevi percorso,

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00:07:07,880 --> 00:07:15,480
dei controlli anche sulla velocità e questa cosa ti permetteva non solo di aggiungere dati al

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00:07:15,480 --> 00:07:20,600
tuo allenatore per quanti chilometri fatto ma anche di schiudere ad esempio le uova. E poi però

61
00:07:20,600 --> 00:07:27,960
quando arrivavi a poche stop oppure volevi trovare, catturare dei mostriciattoli e cosa dovevi fare

62
00:07:27,960 --> 00:07:34,760
esattamente. Guarda il telefono intorno alla l'area del tuo allenatore, comparivano gli sprite

63
00:07:34,760 --> 00:07:42,120
dei Pokémon, quindi i modelli 3D all'interno del gioco, cinteragivi cliccando e aprivi la scena

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00:07:42,120 --> 00:07:47,560
di battaglia. Scena di battaglia ti trovi il Pokémon davanti, hai a disposizione delle bacche o delle

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00:07:47,560 --> 00:07:52,680
Pokémon con delle bacche, dai da mangiare al Pokémon, semplifichi la cattura con la Pokémon,

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00:07:52,680 --> 00:08:00,200
provi invece a catturarlo. Il telefonino quindi inquadrava il mondo intorno a te, poteva farlo, aveva la

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00:08:00,200 --> 00:08:08,440
possibilità di accendere la la fotocamera e quindi sullo sfondo della realtà reale metteva l'interfaccia

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00:08:08,440 --> 00:08:13,720
di gioco con gli oggetti il Pokémon, quindi avevi modo non solo di vedere il Pokémon in un ambiente

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00:08:13,720 --> 00:08:20,840
digitale generico ma anche di vererlo su una roccia del cammino o su un palazzo nella tua città.

70
00:08:20,840 --> 00:08:28,200
Ultima domanda andere, ti è mai venuto il dubbio che mentre tu giocavi con Pokémon GO il gioco stesse

71
00:08:28,200 --> 00:08:33,400
facendo camminare te, cioè avesse bisogno che tutti muovessi andassi in tanti luoghi diversi.

72
00:08:33,400 --> 00:08:41,720
Non ho mai avuto questo dubbio, ho scoperto successivamente la realtà che è stata dietro questi dati ed è una cosa

73
00:08:41,720 --> 00:08:49,640
penso molto interessante. Tenetemente l'ultima risposta di Andrea perché adesso vi raccontiamo dove

74
00:08:49,640 --> 00:08:57,560
sono veramente finite tutte quelle passeggiate. La tese di questa puntata quindi è sicuramente

75
00:08:57,560 --> 00:09:06,120
semplice così da intuire e quanti patica da accettare il gioco che stavamo facendo in fondo era un lavoro.

76
00:09:06,120 --> 00:09:13,240
Infatti tra il 2016 oggi i giocatori Pokémon GO proprio come Andrea hanno prodotto più di 30

77
00:09:13,240 --> 00:09:20,920
miliardi di immagini del mondo reale. Vicoli, piazze, marciapieti, ingressi di negozi, ingressi di

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00:09:20,920 --> 00:09:30,520
case, chiestette, di rockate e fontane, tutto quello che vi viene in mente, tutto mappato da 30 miliardi di

79
00:09:30,520 --> 00:09:39,480
immagini. Niantic, la gente che ha creato il gioco, le ha trasformate in una mappa tridimensionale del nostro pianeta

80
00:09:39,480 --> 00:09:49,560
e da pochi mesi, da marzo 2006, cioè 10 anni dopo, l'uscita di Pokémon GO quella mappa, qui dai robot

81
00:09:49,560 --> 00:09:59,640
di Coco Robotics, che consigliano pasti espesa e pacchi a Los Angeles, Chicago, Miami e pure Helsinki.

82
00:09:59,640 --> 00:10:09,080
Questa cosa c'è la raccontata un podcast che si chiama Narrated dell'MIT Technology Review e questa

83
00:10:09,080 --> 00:10:17,240
puntata rende ispirazione da quei fantastici 10 minuti di podcast. Ben zomigliardo di persone è

84
00:10:17,240 --> 00:10:24,520
uscito di casa, ha camminato, ha fotograffato, gratis, anzino, pagando con la propria attenzione e i

85
00:10:24,520 --> 00:10:33,320
propri dati e il prodotto di tutto quel camminare, oggi è un infrastruttura commerciale che vale milioni.

86
00:10:33,320 --> 00:10:41,880
Io, per mezzo pomeriggio, Andrea per qualche giornata in più non eravamo dei veri giocatori e eravamo

87
00:10:42,600 --> 00:10:51,800
topografi, non pagati nei prossimi minuti, vi spiego come funziona tecnicamente questa macchina e perché la

88
00:10:51,800 --> 00:10:56,120
scena in realtà la abbiamo già visto raccontata in tante altre puntate.

89
00:10:56,120 --> 00:11:07,880
Partiamo quindi dal problema un robot mobile con le ruote che deve consegnare una pizza, deve sapere dove

90
00:11:07,880 --> 00:11:14,200
si trova con precisione di centimentre perché deve fare la consegna nel portone giusto e non possiamo

91
00:11:14,200 --> 00:11:23,000
permetterci di sbagliare di 2-3-4 metri come avviene con il GPS. GPS in città non basta perché il GPS

92
00:11:23,000 --> 00:11:30,440
funziona grazie a una costellazione di sateliti che si trova a miliaia di chilometri da noi,

93
00:11:30,440 --> 00:11:39,720
mandate i segnali e il ricevitori calco la propria posizione facendo delle triangolazioni su i segnali

94
00:11:39,720 --> 00:11:48,680
e la loro distanza. In alcune zone, dove non ci sono troppi palazzi in autostrada, funziona molto bene,

95
00:11:48,680 --> 00:11:57,560
attenzione che tutti i GPS hanno un errore che abbiamo inserito all'interno per motivi sicurezza

96
00:11:57,560 --> 00:12:04,040
nazionale lo hanno fatto tutte le nazioni. Quindi già di default abbiamo inserito nell'algoritmo che calco

97
00:12:04,040 --> 00:12:10,360
la posizione dei piccoli errori per non essere sempre certi che quella posizione sia sempre la stessa.

98
00:12:10,360 --> 00:12:19,240
In un kenio nurubano e magari in un paesino, il rigore che vi ho raccontato nell'introduzione,

99
00:12:19,240 --> 00:12:26,280
bene il segnale non funziona benissimo e quindi l'errore può crescere fino ad ecine di metri.

100
00:12:26,280 --> 00:12:32,920
Capite bene che 10 metri per un robot che deve consegnare una pizza significano arrivare al portone,

101
00:12:32,920 --> 00:12:39,960
sbagliato e tutti noi non vogliamo consegnare la pizza al nostro vicino. Per un auto in autostrada invece

102
00:12:39,960 --> 00:12:47,240
10, 12, 8 metri sono nulla in qualche modo anche in cui quando guidiamo e guardiamo in navigatore una

103
00:12:47,240 --> 00:12:54,520
decina di metri veramente nulla cosmi con nella nostra decisione se cambiare corsia oppure. Per un robot

104
00:12:54,520 --> 00:13:02,360
su un marcha piede, 10 metri sono il lato sbagliato della strada, la vetrina al portone sbagliato, la careggiata sbagliata.

105
00:13:02,360 --> 00:13:09,720
La soluzione classica della robotica è anche quella che poco robotica è implementato nei suoi robot

106
00:13:09,720 --> 00:13:18,200
in diversità come c'è. Cagolo Sanjara è il cosiddetto Litter, un sensore che mette in pulsilaser tutto intorno

107
00:13:18,200 --> 00:13:26,120
se stesso e quindi a robot e va a misurare, quanto tempo ci impiega il laser, la luce a tornare in dietro e

108
00:13:26,120 --> 00:13:34,680
crea una mappa 3D, una nuva di dati di punti, una sorta di scultura 3D mappa 3D, dell'ambiente intorno a robot

109
00:13:34,680 --> 00:13:42,440
e il robot si orienta dentro a quella nuva di dati. La stessa tecnologia di tante auto a guida autonoma

110
00:13:43,240 --> 00:13:50,760
funziona e costosa perché comunque oggi i Litter sono ancora sensori molto costosi in un tutte le auto

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00:13:50,760 --> 00:13:59,560
modi autonome hanno scelto questa strada. I ascento altre strade come Tesla utilizza dei sensori meno costosi

112
00:13:59,560 --> 00:14:06,360
come le telecamere ma ovviamente sono due sfide tecnologiche che stanno andando avanti in parallelo

113
00:14:06,360 --> 00:14:12,120
scopriremo fra qualche anno che avrà vinto questa battaglia tecnologica e di business ovviamente.

114
00:14:12,120 --> 00:14:21,480
E' attenzione che però qui in questo punto dove col GPS non riusciamo a essere sicuri di dove siamo

115
00:14:21,480 --> 00:14:29,160
con la precisione sotto di un metro e con il lidar riusciamo a rappresentare il nostro mondo intorno a noi

116
00:14:29,160 --> 00:14:33,640
e magari usiamo anche delle telecamere per andare a fare una rappresentazione visiva, bene arriva

117
00:14:33,640 --> 00:14:42,520
incredibilmente la soluzione di niantic il produttore lo sviluppatore di Pokémon Go il robot di Coco Robotics

118
00:14:42,520 --> 00:14:52,280
è un robotone con le ruote che porta al suo interno fino otto pizze e ha delle telecamere qua drangolari

119
00:14:52,280 --> 00:15:05,560
GPS e attenzione non ha il lidar usa solo le telecamere perché riesce a usarle perché ha implementato tutte le mappe visuali e i dati visivi

120
00:15:05,560 --> 00:15:15,960
che niantic ha raccolto quindi usando telecamera economiche riesce a raggiungere dei risultati che di soltanto si associano al lidar

121
00:15:16,840 --> 00:15:28,920
vedete che quindi questa battaglia tecnologica fra lidar e telecamere grazie a un produttore uno sviluppatore di un video gioco famoso può prendere un'altra strada

122
00:15:28,920 --> 00:15:38,360
questo sistema si chiama vps visual posicioning systema di posizionamento visivo

123
00:15:38,920 --> 00:15:47,160
niantic ha preso quei 30 miliardi di immagini ognuna con le sue coordinate l'anculo di ripresa l'ora del giorno per fino al meteo

124
00:15:47,160 --> 00:15:52,360
e li ha fuse in quello che chiama un grande modello geospatiale

125
00:15:52,360 --> 00:15:58,200
un modello di intelligenza artificiale che conosce la forma delle strade

126
00:15:58,200 --> 00:16:11,160
brecamente invece che un large language model un large world model il robot che guarda gli edifici intorno a sé confronta quello che vede con il modello

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00:16:11,160 --> 00:16:19,160
e capisce dove si trova con una precisione potremmo dire di alcuni centimetri senza sensori costosi come lidar

128
00:16:19,160 --> 00:16:26,920
e grazie a tutte le camminate degli allenatori di pokemon go come andre

129
00:16:26,920 --> 00:16:35,880
quindi chi ha fotografato i viicoli portoni murales le fontane le piazze noi andrea e manuelle per quel pomeriggio

130
00:16:35,880 --> 00:16:43,000
tutte le persone tutti i giocatori tutti gli allenatori che facevano quelle missioni di ricerca che andavano sui poche stop

131
00:16:43,000 --> 00:16:48,840
per avere delle ricompenser virtuali ogni scanzione era una sorta di rilievo topografico

132
00:16:48,840 --> 00:16:56,840
il gioco ci dava un compito e ci pagava incorriando i digitali per riuscire a raggiungere quella missione

133
00:16:56,840 --> 00:17:08,280
il fondatore di nianti John anche lo ha detto con una franquezza disarmante farcorere piccaci ue far muovere un robot in un mondo reale e lo stesso problema

134
00:17:08,280 --> 00:17:17,800
a ragione è esattamente lo stesso problema solo che la prima volta ci l'hanno fatto risolvere gratis chiamandolo gioco e divertimento

135
00:17:17,800 --> 00:17:25,480
il nostro registro Luca mi dice che siamo lunghissimi io che pensavo che questo materiale che abbiamo creato insieme a uniana

136
00:17:25,480 --> 00:17:34,440
potesse bastarmi per una sola puntata e invece non sono neanche riuscito a raccontarvi quale film centra con questa puntata

137
00:17:34,440 --> 00:17:43,000
bene il mistero rimarrà per una settimana ci sentiamo settimana prossima dove scopriremo che cosa sono i capcia

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00:17:43,000 --> 00:17:48,280
e scopriremo cosa centra no other choice in tutto questo

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brecha scrap è prodotto da scuola di robotica scritto è un abbrato da me e mano dei micchieri tecnico del suono e al montaggio luca merano

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trovate tutti i link dove ascoltarci come seguirci come scriverci nella descrizione di questo episodio

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se questa puntata vi ha fatto venire voglia di fare una domanda in più in classe semplicemente di pensarci su

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