1
00:00:00,000 --> 00:00:08,000
C'erano una cosa negli anni 80 che si chiamava edicola, era un chiosco genericamente in una piattetta,

2
00:00:08,000 --> 00:00:17,000
dentro trovate sempre un signore, una signora seduti, spesso con degli occhiali abbastati sul naso,

3
00:00:17,000 --> 00:00:27,000
mentre leggevano qualche rivista del loro negozio, e un malione per difendersi dalla riafredda.

4
00:00:27,000 --> 00:00:36,000
In questo chiosco si vendevano giornali figurine e verso la fine degli anni '90 inizierano a comparire anche pelle o altri oggetto,

5
00:00:36,000 --> 00:00:46,000
ma pensando agli anni '80 sulla parete, dietro delle edicolante sistemati in alto, molto spesso con una tendina davanti,

6
00:00:46,000 --> 00:00:52,000
fuori dalla portata dei bambini venivano vendute anche le riviste pornografice.

7
00:00:52,000 --> 00:00:58,000
La puntata di oggi si chiama "Pensavo fosse amore, invece, era unia".

8
00:00:58,000 --> 00:01:05,000
Io sono i manoi e i micheli, lavoro per scola di robotica da più di 20 anni, e questo è "Breyfast Club",

9
00:01:05,000 --> 00:01:12,000
un podcast per chi insegna in forma educa. Per chi ogni mattina entra in una aula,

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00:01:12,000 --> 00:01:20,000
sapendo che i ragazzi che ad avanti stanno già vivendo in un mondo che al resto degli adulti stanno ancora cercando di capire.

11
00:01:20,000 --> 00:01:27,000
Voi siete le uniche persone che ogni giorno devono rispondere una domanda che nessun altro osan' ancora farsi.

12
00:01:27,000 --> 00:01:32,000
Come si prepara qualcuno per un futuro che non sappiamo descrivere?

13
00:01:32,000 --> 00:01:40,000
Ogni settimana partiamo da un film, un libro, una canzone e arriviamo dentro la scuola,

14
00:01:40,000 --> 00:01:47,000
perché la tecnologia non è mai solo tecnica, è sempre prima di tutto una storia umana.

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00:01:47,000 --> 00:01:54,000
Preparate il caffè, metitina scolto, benvenuto al "Breyfast Club".

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00:01:54,000 --> 00:02:05,000
Ho sempre avuto una passione per le dicole "Find a Bambino", tornando da scuola, osservavo tutte le riviste, giornali,

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00:02:05,000 --> 00:02:12,000
i fumetti, topolino che compro ancora oggi, e sono sempre stato un cliente molto afezionato.

18
00:02:12,000 --> 00:02:24,000
La Bambino, quelle cose strane, quelle tendine rosse, non capivo cosa stessero coprendo, ma capivo che non erano oggetti per me.

19
00:02:24,000 --> 00:02:32,000
Che per prendere quegli oggetti quelle riviste bisognava essere grandi, bisognava chiederle alle dicolante,

20
00:02:32,000 --> 00:02:37,000
e le dicolante, ti guardava in faccia prima di darti quelle riviste.

21
00:02:37,000 --> 00:02:45,000
C'era una soglia, c'era un confine, c'era diciamolo una sorta di attrito, la tritto del età,

22
00:02:45,000 --> 00:02:53,000
perché per arrivare a poterlo comprare dovevi comunque superare un controllo, lo sguardo del adulto,

23
00:02:53,000 --> 00:03:01,000
il gesto fisico di tirare una rivista da uno scaffale, tirarla fuori e poi pagarla incontanti.

24
00:03:01,000 --> 00:03:15,000
Poi arrivarono anche le videoteche, dove si non leggiamano i VHS, le videocassette, prima i DVD poi, e anche lì riconovvi lo stesso controllo, lo stesso attrito,

25
00:03:15,000 --> 00:03:20,520
spesso c'era una tenda o una luogo riservato, e c'era scritto solo per maggior

26
00:03:20,520 --> 00:03:34,520
reny, la pornografia era quindi un luogo, bisognava andarci, 30 anni dopo, quel luogo è stato smantellato, non è stato spostato, non è che si ha sparito,

27
00:03:34,520 --> 00:03:45,520
e che oggi la pornografia non è più un posto in cui entri, è un posto che invece è facilmente nella tua tasca, il tuo cellulare,

28
00:03:45,520 --> 00:03:54,520
non c'è più le di colante che ti guarda in faccia, c'è un algoritmo che ti riconosce prima ancora che tu sappia cosa stai cercando.

29
00:03:54,520 --> 00:04:04,520
Questo episodio non è sulla pornografia, ma è su quello che succede quando tutte le soglie di controllo della società vengono rimosse,

30
00:04:04,520 --> 00:04:17,520
quando tutti quegli attritti vengono in qualche modo ingegneri i dati per sparire, per rendere qualcosa che precedentemente era molto vietato, più accesibile,

31
00:04:17,520 --> 00:04:30,520
e quando quello oggetto del desiderio smette di essere un vero oggetto passivo, ma qualcosa che conosce tutti i tuoi comportamenti e magari prende vita,

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00:04:30,520 --> 00:04:38,520
e quello oggetto che prima era una rivista, è oggi un video, ma anche un chatbot, inizia a dirti che ti ama.

33
00:04:38,520 --> 00:04:50,520
nel 1996, quando internet per me che avevo 16 anni ed ero nerd era un modem che faceva un rumore incredibile e qua chi do la regia di metterci quel rumore.

34
00:05:07,520 --> 00:05:16,520
Bene, questo rumore che magari molti voi non hanno mai sentito, non era legato al concetto di social network,

35
00:05:16,520 --> 00:05:30,520
cioè entravi su internet ma non entravi sui social network, in quel periodo lì nel 1996, un insegnante di letteratura dell'Ili Noes pubblica un romanzo di mille pagine.

36
00:05:30,520 --> 00:05:46,520
Quei romanzo lo sto leggendo ora sul mio comodino è un bel mattone, è scritto da uno dei miei scrittori preferiti, lo scrittore si chiama, si chiama David Foster Wallace, il romanzo è InfiniteGest.

37
00:05:47,520 --> 00:06:00,520
Al centro del libro c'è un oggetto, una videocassetta, siamo nel 1996, 30 anni fa, e il film di questa videocassetta si chiama come il libro InfiniteGest.

38
00:06:00,520 --> 00:06:14,520
Chi guarda quel film lì nel romanzo non riesce più a smettere, perde interesse per il cibo, per il lavoro, per le persone che ama, muore davanti allo schermo senza dispiacere.

39
00:06:15,520 --> 00:06:21,520
Wallace non stava scrivendo un thriller, stava scrivendo un rapporto tecnico in anticipo di 30 anni.

40
00:06:21,520 --> 00:06:36,520
L'attesi del libro, formulata prima, che qualsiasi psicologo la studia sé è questa. La dipendenza non è un effetto collaterale del piacere, è la sua forma perfetta.

41
00:06:36,520 --> 00:06:49,520
La videocassetta, il film, non è irresistibile, nonostante uccida, è irresistibile perché uccide? Il suo funzionamento è la sua letalità.

42
00:06:49,520 --> 00:06:57,520
Wallace aveva capito una cosa, che alla critica tecnologica standard sarebbe servita un'altra generazione per mettere a fuoco.

43
00:06:57,520 --> 00:07:17,520
Il problema non è che l'intrattenimento ci distrae dare cosa importante, il problema è che l'intrattenimento ha un certo livello di sofisticazioni industriale algoritmica diventa un sostituto di quelle cose essenziale e ti dà l'illusione che tu le stie ancora avendo.

44
00:07:17,520 --> 00:07:32,520
Dato che nel nostro podcast, Breath of the Scrab, parliamo di ilm, libri e tecnologie, ed ecco qua un film che racconta la promozione del libro Infinite Gest.

45
00:07:32,520 --> 00:08:01,520
Il film è basato sul memo art di un giornalista dei Rolling Stones, Rolling Stones della rivista Rolling Stones, David Liepxi, che nel 96, l'anno ripulcazione del libro, aveva passato 5 giorni a intervistare Wallace a la fine del buc tour di promozione del libro stesso.

46
00:08:01,520 --> 00:08:08,520
Leapth Key aveva registato tutto, decine, di ore, di audio cassette.

47
00:08:08,520 --> 00:08:16,520
L'intervista non era mai stata pubblicata sulla mitica Rolling Stones, le cassette erano rimasti in un armadio per 12 anni.

48
00:08:16,520 --> 00:08:31,520
In 2008 sono tornate fuori, quando David Foster Wallace, purtroppo, si è impiccato nel suo garage nella sua casa in California, aveva 46 anni, le tache io più o meno adesso.

49
00:08:31,520 --> 00:08:51,520
Nel film di Ponsol, interpretato da Jason Siegel, che ha interpretato tantissimi Rolling diversi molti di questi shocki, prima di arrivare a interpretare un ruolo così importante come quello di David Foster Wallace, c'è una scena in cui i due uomini,

50
00:08:51,520 --> 00:09:02,520
l'intervistato e l'intervistatore parlano della televisione. Wallace dice al giornalista, più o meno così, la guardo troppo e quando la guardo troppo mi sento peggio.

51
00:09:02,520 --> 00:09:07,520
Ma la guardo lo stesso perché è fatta esattamente per essere guardata così.

52
00:09:07,520 --> 00:09:11,520
David Foster Wallace, benvenuto a me, Apolis!

53
00:09:11,520 --> 00:09:12,520
Salve io sono David Lipschie.

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00:09:12,520 --> 00:09:15,520
Ci siamo appena conosciuti, scrive un pezzo sul tour.

55
00:09:15,520 --> 00:09:27,520
E credo che se c'è una sorta di tristezza nelle persone sotto di 45 è qualcosa che fare con il piacere, il successo e l'intertellimento, come un vuoto nel cuore di quello che pensavano a cadessere.

56
00:09:27,520 --> 00:09:35,520
Non apri un libro di mille pagine perché hai sentito che l'autore è un uomo normale. Lo fai perché è geniale!

57
00:09:35,520 --> 00:09:50,520
Siamo nel 1996, 25 anni prima che Netflix introducese l'autoplay e dichiarasse uno dei fondatori dei Netflix che il loro vero competitor e il sonno.

58
00:09:50,520 --> 00:09:58,520
Quella frase, quella di David Foster Wallace oggi, è un manuale operativo di un'industia da 500 miliardi dollari l'anno.

59
00:09:58,520 --> 00:10:09,520
E' anche qualcosa di più inquietante, è una lettera scrittata a un uomo che sapeva esattamente cosa lo stava uccidendo e non riusciva lo stesso a smettere di guardare.

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00:10:09,520 --> 00:10:18,520
Tenete a mente questa frase, non riusciva lo stesso a smettere di guardare, ci torneremo fra poco.

61
00:10:18,520 --> 00:10:27,520
Nel 2013, Spike Jones, famosa registra, girar un film che diventa immediatamente un simbolo importante della nostra epoca.

62
00:10:27,520 --> 00:10:36,520
Un uomo solo, appena divorziato, si innamora del sistema operativo, un assistente vocale del suo computer e del suo telefonino.

63
00:10:36,520 --> 00:10:46,520
La voce è il sistema operativo nel film originale di Scarlett Johansson, il film si chiama Er, e per anni è stato letto come una riflessione sulla solitudine contemporanea

64
00:10:46,520 --> 00:10:58,520
sulla lineazione digitale, su qualcosa che comunque sembrava tecnicamente difficile da raggiungere e parlava anche della difficoltà di amare in un mondo sempre più mediato da rischermi.

65
00:10:58,520 --> 00:11:08,520
Lo so che ero, abbiamo già citato, ma è un film molto bello e quindi se non lo guardate, nemmeno dopo la seconda citazione, sarò obligato a citarlo un'altra volta a chi sape quale motivo.

66
00:11:08,520 --> 00:11:21,520
Quella lettura che Er, o se sulla solitudine in qualche modo era vera, ma era anche parziale perché ci è impedito di vedere quello che il film stava facendo veramente.

67
00:11:21,520 --> 00:11:30,520
Er, non è una storia da amore, è un qualcosa che rappresenta il mondo come oggi solo che lo fa 13 anni fa.

68
00:11:30,520 --> 00:11:38,520
Questo film ci racconta qualcosa che 13 anni fa non esisteva ancora e che oggi vale miglialdi.

69
00:11:38,520 --> 00:11:52,520
Questa voce sempre disponibile, la tensione totale, la capacità di adaptarsi al dono emotivo dell'utente, di scalescione dell'intimità, la dipendenza che si costruisce giorno dopo giorno.

70
00:11:52,520 --> 00:12:06,520
Tutto questo oggi si chiama replica, si chiama character.i, si chiama GROC-ON-PENION, si chiama prodotto a un prezzo mensile, ed è basato su l'intelligenza artificiale.

71
00:12:06,520 --> 00:12:17,520
Di film, ce ne è comunque parecchi che hanno in qualche modo trattato temi simili perché ti va a toccare l'amore, si va a toccare il sesso con qualcosa che non è più umano.

72
00:12:17,520 --> 00:12:24,520
E c'è un altro un po' più vecchio, si chiama Simon, lo dirige Andrew Unicol nel 2002.

73
00:12:24,520 --> 00:12:33,520
È un film veramente poco famoso, la storia di un regista fallito che crea una trice digitale perfetta e la fa passare per vera.

74
00:12:33,520 --> 00:12:40,520
Nessuno si ne rende conto, il pubblico si innamora di lei diventa la star più pagata al mondo.

75
00:12:40,520 --> 00:12:42,520
Nonostante, non esista.

76
00:12:42,520 --> 00:12:52,520
Oggi, in Corea, ci sono streamer virtuali interamente generati dall'intelligenza artificiale che hanno milioni di follower paganti.

77
00:12:52,520 --> 00:12:59,520
In Giappone ci sono uomini che hanno sposato personaggi di video game in Ceremonia, contanto di fede nuziale.

78
00:12:59,520 --> 00:13:09,520
Su Instagram ci sono modelle sintetiche che vengono abiliamendo cosmetici viaggi e che firmano contratti pubblicitari da sei veri.

79
00:13:09,520 --> 00:13:13,520
Nicol aveva previsto tutto nel 2002.

80
00:13:13,520 --> 00:13:27,520
Anche la cosa più importante che il pubblico quando scopre la verità non se ne va resta perché il punto non è mai stato che quella persona fosse vera, il punto è che funzionasse.

81
00:13:27,520 --> 00:13:32,520
Tenete insieme, quindi tutti questi pezzi di questo lungo racconto.

82
00:13:32,520 --> 00:13:39,520
Wallas che scrive nel 1996 di una videocassetta e di un film che uccide che lo guarda.

83
00:13:39,520 --> 00:13:45,520
Nicol che nel 2002 scrive di una trice che non esiste, ma di cui ci si innamora lo stesso.

84
00:13:45,520 --> 00:13:51,520
Spike Jones nel 2013 scrive di un sistema operativo che riempi un vuoto affettivo a pagamento mensile.

85
00:13:51,520 --> 00:14:01,520
Non erano profetti isolati. Stavano tutti leggendo lo stesso testo e lo stavano leggendo mentre il futuro veniva scritto.

86
00:14:01,520 --> 00:14:09,520
Nella prive del 2007, aroma, city and, l'International Conference, un Robotics and Automation.

87
00:14:09,520 --> 00:14:18,520
Dopo avervi raccontato di film e di libri, finalmente vi racconto di qualcosa che ho vissuto in prima persona insieme alla nostra fondatrice.

88
00:14:18,520 --> 00:14:22,520
Fiorella operto al nostro fondatore, Gian Marco Verrugio e attenti.

89
00:14:22,520 --> 00:14:26,520
Oggi ancora amici, robotici, famosi in tutto il mondo.

90
00:14:26,520 --> 00:14:40,520
L'International Conference and Robotics and Automation la chiameremo da adesso in poi Icra e si tenne inaprile, quindi più o meno sono passati di 19 anni, direi.

91
00:14:40,520 --> 00:14:55,520
E il cher è Bruno Siciliano dell'Università Federico II di Napoli, un grande tifoso dell'Napoli, ha soprattutto uno dei massimi nomi della robotica italiana e internazionale.

92
00:14:55,520 --> 00:15:02,520
Io 26 anni e grazie a Fiorella ho in carico l'ufficio stapa della conferenza.

93
00:15:02,520 --> 00:15:09,520
E' un uorso che si stanno in quel giorno, in torno al 14 aprile, si tiene un warshop per noi discone di robotica, importantissimo.

94
00:15:09,520 --> 00:15:19,520
Si chiama Warshop on Robotics e la roboetica è un campo di studio che Fiorella e Gian Marco hanno fatto nascere qualche anno prima.

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00:15:19,520 --> 00:15:22,520
Tra i relatori, c'è un inglese.

96
00:15:22,520 --> 00:15:27,520
Questo è per pubblicare un libro che è i tempi raventesi conosciuto.

97
00:15:27,520 --> 00:15:37,520
Il relatore si chiama David Levy, il suo libro che può uscire qualche mese dopo, si intitola Love and Sex with Robots.

98
00:15:37,520 --> 00:15:46,520
Levy sostiene con serietà académica vi giuro e lo abbiamo intervistato era veramente sempre molto serio a parlare di sesso e robotica

99
00:15:46,520 --> 00:15:51,520
e diceva che introddui in quante anni gli esseri umani sposeranno i robot.

100
00:15:51,520 --> 00:16:03,520
Come vi dice, volo abbiamo intervistato è un uomo molto cordiale, molto serio, un ex-campione internazionale di scacchi prestato in qualche modo la scrittura divulgativa, l'ingegneria, la robotica.

101
00:16:03,520 --> 00:16:16,520
Parla con una grande sicurezza e mi dice una cosa che mi rimane ancora in preso oggi su cui non mi sono mai ritrovato pienamente d'accordo.

102
00:16:16,520 --> 00:16:35,520
I robot sessuali potranno essere usati terapeticamente. In qualche modo mi spiega che per tutte quelle persone che hanno delle deviazioni sessuali e che hanno degli stinti molto pericolosi a livello sociale, come i pedofili,

103
00:16:35,520 --> 00:16:49,520
come un robot potrebbero riprodurre in un ambiente sicuro, ciò che altrimenti farai però ad hanno di altri essere umani reali, sarebbe una forma di cura, una forma di cura.

104
00:16:49,520 --> 00:16:56,520
Ricordo che spensi il registratore e poi tornare a casa e non riceva togliarmi quella frase della testa.

105
00:16:56,520 --> 00:17:16,520
Ovviamente è più complesso, ragionamento di levi di quanto io possa raccontarvi in un podcast, però è come se quel sistema automatizzato e robot fosse una valvola di sfogo e che quel oggetto li potesse essere un surrogato della terapia, come se potesse curare.

106
00:17:16,520 --> 00:17:43,520
È un'idea che sembra ragionevole, invece, molto pericolosa. Perché in tanto non c'è alcune evidenze impirica che funzioni così che una valvola di sfogo, una sorte di simulacro possa servire, poi a sfogare le propria istinti pericolosi di livello sociale e umano per poi tornare all'interno della società come se nulla fosse, e non è verona ne mai successo.

107
00:17:43,520 --> 00:17:49,520
Guardare la violenza non significa sfogare la propria aggressività.

108
00:17:49,520 --> 00:18:06,520
E decenni di ricerca, infecologia sociale hanno smontato queste teorie, le sposizioni ripetute a contenuti devianti simulati o non scarica pulsioni, anzilerin forza, ne normalizza lo schema cognitivo, ne abbassa la soglia.

109
00:18:06,520 --> 00:18:18,520
Per esempio, nel 2017 la Foundation for Responsible Robotics ha pubblicato dei rapporti sui sex robot attenzione. Esistono non sono ancora fatti molto bene, ma esistono.

110
00:18:18,520 --> 00:18:32,520
Nel 2019, anche il Parlamento Europeo con dei documenti ha dichiarato che questa tesi terapeltica delle tecnologie come valvola di sfogo per i stinti pericolosi è non difendibile.

111
00:18:32,520 --> 00:18:46,520
Attenzione però, non si tratta di terapia, perché e se fosse così ci sarebbero protocolli, psichiatri, documenti, studi clinici, controllati, supervisione medica, prescripioni, non c'è nulla, e tutto ciò, ma c'è un mercato.

112
00:18:46,520 --> 00:19:04,520
Traformare questo in un prodotto di consumo è lo stesso che è successo con la chietamina che da strumento antidepressivo e diventata una droga e rcreafionale, la libita erapéutico che legittima la domanda di massa.

113
00:19:04,520 --> 00:19:20,520
E poi ovviamente c'è un altro punto che mi interessa accettando per assurdo che robot, dato che robot non prova dolore, possa andare bene come valvo ai sfogo, la pratica costruirebbe consoliderebbe uno schema di dominio.

114
00:19:20,520 --> 00:19:38,520
E su questo entriamo in un argomento molto pericoloso, molto dannoso, quindi la persona che sta usando questa macchina per dire cosa e per fare cose che non sarebbero accettabile a livello sociale e legale non sta guardendo, sta peggiorando.

115
00:19:38,520 --> 00:19:57,520
E poi cosa sta succedendo oggi? Oggi, i robot, i robot umanoi, i robot che posso toccare ancora sono lontani da avere un aspetto attraente, ma è successo qualcosa di molto importante.

116
00:19:57,520 --> 00:20:15,520
Al posto del corpo che è sparito sono arrivati a chabbot, gratuiti, destuali, sempre in tasca, senza alcun attritto, senza nessun controllo, se non qualche applicazione di controllo sull'età degli utenti, senza e di colante che ti guarda in faccia.

117
00:20:15,520 --> 00:20:29,520
Il futuro è di queste cose, una app da scaricare gratis e un'intelligenza artificiale, magari con un piano di abbonamento mensile in cui tu dici cose e fa il famoso sexting.

118
00:20:29,520 --> 00:20:44,520
Cioè parli di sesso, invece parlando con una persona, parli con un'intelligenza artificiale che ti risponde, le sempre gradevone. Non c'è nessuna cura, però c'è scalabilità e la scalabilità, come vedremo, a un costo.

119
00:20:44,520 --> 00:20:56,520
Sto parlando troppo, è la puntata sta diventando lunghissima, quindi chiedola la nostra regista Luca, che forse questa puntata la dividiamo in due.

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00:20:56,520 --> 00:21:16,520
Quindi non c'è un vero e proprio finale di questa puntata che si intitola, pensavo fosse amore invece Ronia e ovviamente dovete indovinare a chi film è ispirato, ma dato che ci sono tante cose a dire, tante cose sono molto importante, abbiamo preferito insieme a Luca dividere questa puntata in due.

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Quindi la ricrezione è finita e buona lezione a tutti.

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Breath of the Club è prodotto da scuola di robotica, scritto è narrato da me e mano dei micieri, tecnico del suono e al montaggio, Luca Merano.

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Trovate tutti i link dove ascoltarci, come seguireci, come scriverci nella descrizione di questo episodio.

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Se questa puntata vi ha fatto venire voglia di fare una domanda in più in classe o semplicemente di pensarci su, lasciate una recensione sulla vostra piattaforma preferita.

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A noi aiuterà a crescere e a capire come produrre le prossime puntate.

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La prossima!