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00:00:00,000 --> 00:00:08,660
Qualche anno fa? Sono in India in un'Orphanotrofio. Ho avuto la fortuna per un po' di anni di insegnare a Mumbai

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00:00:08,660 --> 00:00:19,340
qualche settimana, nulla di più ogni anno. La mattina ai ragazze, le ragazze di una università privata molto

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00:00:19,340 --> 00:00:29,600
importante è al pomeriggio in un'Orphanotrofio. Poi c'è vo' lezione di robotica con le bambinei bambini. Niente di assurdo,

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piccoli robot è molto spesso LED, pile e ovviamente fili e connettori. Le mani di quei bambini si muovevano

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00:00:38,520 --> 00:00:45,160
velocissime, connettevano, smontavano, ricollegavano e così all'improvviso riuscivamo a far accendere

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00:00:45,160 --> 00:00:52,440
i LED e mettere all'interno della plastilina, costruire i nostri personaggi. All'improvviso,

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00:00:52,440 --> 00:00:58,320
uno dei bimbi tocca la pila con la lingua, per sentire sei calica, un gesto che farà e

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00:00:58,320 --> 00:01:05,360
rabrivi a dire qualsiasi genitore in Italia in una nostra samersculla, ma che è il gesto perfetto per

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00:01:05,360 --> 00:01:16,040
indicare il costruccionismo, la conoscenza che si fa a corpo. E su questo partiremo in questo secondo

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00:01:16,040 --> 00:01:25,680
episodiode dedicato al peso del cloud. Vi parlerò di Mumbai, dell'Inglia, di tanti fantastici bambini e bambine

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00:01:25,680 --> 00:01:33,960
e di esperimenti e studi che sono sempre stati condotti in India da grandi ricercatori di dattici.

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00:01:33,960 --> 00:01:40,560
Io sono i manoi e i micheli, lavoro per scola di robotica da più di vent'anni e questo è

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00:01:40,560 --> 00:01:49,000
Breath Fast Club, un podcast per chi insegna forma educa. Per chi ogni mattina entra in una ola,

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00:01:49,000 --> 00:01:54,640
sapendo che i ragazzi che ad avanti stanno già vivendo in un mondo che al resto degli adulti

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00:01:54,640 --> 00:02:00,760
stanno ancora cercando di capire. Voi siete le uniche persone che ogni giorno devono rispondere

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00:02:00,760 --> 00:02:08,080
una domanda che nessun altro osancora farsi, come si prepara qualcuno per un futuro che non sappiamo

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00:02:08,080 --> 00:02:16,400
descrivere? Ogni settimana partiamo da un film, un libro, una canzone e arriviamo dentro la scuola

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00:02:16,400 --> 00:02:23,160
perché la tecnologia non è mai solo tecnica, è sempre prima di tutto una storia umana.

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00:02:23,160 --> 00:02:28,560
Preparate il caffè, metitina scolto, benvenuto al Breath Fast Club.

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00:02:28,560 --> 00:02:39,560
Ci troviamo a Mumbai, a pochi passi dal loro fanotrofio dove la prima volta che sono entrato

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00:02:39,560 --> 00:02:45,520
mi hanno offerto un bel bicchiere d'acqua fresca, faceva caldissimo e una delle prime cose che ti

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00:02:45,520 --> 00:02:52,400
dicono le persone quando vai in questi luoghi e quello di numbere l'acqua perché probabilmente

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00:02:52,400 --> 00:02:59,080
potresti avere degli effetti colaterali da lì a mezz'ora. Ma con quegli occhi fantastici, quelle

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mani protese con questo fantastico fresco bicchiere d'acqua, fatto sì che io non rispettassi nessuna delle

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regole che mi avevano fornito, vi vuto l'acqua e forzornellemente non è successo un lamera, sono

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goduta e un instalato un bellissimo rapporto con quei bimbi e con quelle bambine con i loro

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00:03:15,520 --> 00:03:21,960
educatori. Fuori vi dicevo, a poche centinaie di metri, c'è una bellissima spiaggia. S'abbia chiara,

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00:03:21,960 --> 00:03:31,080
acqua che sembra gradevole e plastica. Ovunque bottiglie, saquetti, contenitori, c'è abbatte,

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pezzi direte di pesca, un continuo di oggetti umani che fanno parte del nostro mondo dall'altra parte

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del mondo. E questo è quello che stiamo lasciando nei nostri mari e che in India Mumbai sulle sue coste

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00:03:49,240 --> 00:03:57,400
è estremamente evidente e visibile. E mentre i bambini imparavano a descendere un led attorno a loro

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00:03:57,400 --> 00:04:04,920
c'era lo scarto del nostro modo di vivere, vittime di nuovo, del silenzio e anche dell'ignoranza.

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00:04:04,920 --> 00:04:13,720
Tenete insieme queste due immagini, quelle che vi ho raccontato nella precedente puntata, la

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00:04:13,720 --> 00:04:21,880
viscarica dove separavamo la plastica, presse in Italia, oppure data center in Virginia o in california,

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i capannoni anonimi che ovviamente utilizzano l'acqua dolce per affredare le macchine calcolatrici per

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i nostri pronte di generativa. Dall'altra, una spiaggendiana, piena di plastica e bambini che con un led

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in mano fanno in silenzio l'unica cosa davvero intelligente, capire come funziona un circuito elettrico.

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Sono due mondi come sempre a confronto. Uno, materializza tutto. E quello che può servire per farci credere

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che sia facile e obvi utilizzare le agenerative ogni giorno della nostra vita, quel mondo lì nasconde

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00:05:01,600 --> 00:05:09,280
la fisica, il corpo, lo celebra come futuro smaterializzato e invece la materia è ben presente e ben visibile.

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00:05:09,280 --> 00:05:18,200
Dall'altra, chi mette la materia in mano a chi deve imparare e tutte queste due visioni, guarda caso,

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00:05:18,200 --> 00:05:25,600
passano per l'India. Fra l'altro, la smaterializzazione del sapere, escusate quando ci sono troppe

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00:05:25,600 --> 00:05:34,600
che veta e mi riascolto in questo podcast è veramente un problema. Queste due smate realizzazioni hanno anche un volto

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00:05:34,600 --> 00:05:41,600
di un famoso educatore che a mirono un sacco anche se in questo caso sarò un po' critico nei suoi confronti.

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00:05:41,600 --> 00:05:49,600
Si chiama su catamitra e alla fine degli anni 90 in una baracopola di nuova deli in castra un computer in un muro

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00:05:49,600 --> 00:05:58,600
collega internet e se ne va. Ricordo che ero giuano e studiavo questo esperimento con grande grande interesse, nessuno insegnante, nessuno

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esruzione torna e i bambini avevano imparato da soli a navigare a giocare e avevano fatto quella che chiamiamo

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00:06:05,600 --> 00:06:11,600
"pire education". Qua l'espirimento è bellissimo e fighi sia un appunto di vista educativo, non c'è un insegnante, non c'è

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00:06:11,600 --> 00:06:21,600
qualcuno che dona il suo sapere e c'è il sapere che nasce da solo solo mettendo gli strumenti a disposizione fra altru in una baracopola in luoghi

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00:06:21,600 --> 00:06:29,600
poco accessibili ma molto accessibili ai bambini, poco accessibili alla scuola e questi hanno grande successo almeno inizialmente.

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00:06:29,600 --> 00:06:40,600
Questo progetto si chiama "all and the wall" il buco nel muro ed è un fantastico modo per provare a vedere cosa succede

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00:06:40,600 --> 00:06:55,600
mettendo la tecnologia in mano ai più giovani. Nel 2013 mi travince il Ted Price un milione di dollari per costruire quello che battedla "school and the cloud" la scuola nella nuvola e attenzione.

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00:06:55,600 --> 00:07:04,600
La parola è già tutta lì nel titolo luminosa, leggera, sospesa, attenzione, leggera e sospesa perché pensiamo all'inuvole.

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00:07:04,600 --> 00:07:17,600
Nel 2018, per parlare un po' di cinema e documentari viene presentato al Sandelfin Festival da Regista Jerry Rodwell, un documentario che lo stesso nome "school and the cloud"

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00:07:17,600 --> 00:07:33,600
lo gira, raccora cati, un villaggio nel delta del gange e attenzione perché la nuvola qui si rovesce perché quelle terve al delta del gange sono terre molto fragili, destinate a testere e sommersi

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00:07:33,600 --> 00:07:43,600
quindi villaggi erretrano e per la civiltà tutte queste zone di confine, di confine variabile sono sempre molto impericolo

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00:07:43,600 --> 00:08:00,600
e lì provano a raccontare l'espirimento di "mitra dove" a parte "old and the wall" si mette della trezzatura tecnologica a disposizione degli studenti, dei bambini, delle bambine e si vede quello che succede

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00:08:00,600 --> 00:08:17,600
e i bambini intorno al chiosco vanno e la curiosità che si accende è veramente alta, però attenzione che questo esperimento fa credere che basti la connessione, basti la tecnologia che l'insegnante sia un option anche la nuvola si occupi di tutto il resto

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00:08:17,600 --> 00:08:38,600
c'è stata poi altri studiosi che hanno cercato di capire cosa successo dopo e per esempio paia la rora salita sui monti centrali delle imalia a cercare quei buoni, quelli di "old and the wall" e ha trovato che purtroppo non sono diventate delle fucine di apprendimento autonomo

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00:08:38,600 --> 00:08:55,600
ha trovato bucchi, spalancati, abbandonati con la tecnologia "guasta" di "menticati" e questo studio che è ferroce perché schiamo "open the wall" la speranza del muro è stato pubblicato nel British Journal of Education Technology

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la promessa lasciava solo "petti" rotti

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00:09:01,600 --> 00:09:15,600
e quando è già successo nella storia della pedagogia e del provare a portare la tecnologia a tutti nella nostra storia, beh un altro progetto che sulla carta mi è sempre piaciuto tantissimo, è 1 laptop per child

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00:09:15,600 --> 00:09:23,600
due milioni portatili distribuitino una quarantina di paesi nel sud del mondo per cambiare l'istruzione e un computer a la volta

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00:09:23,600 --> 00:09:34,600
valutati veramente su oltre 300 scuole rurali del Peru si è scoperto con il motoraggio che non ci sono dei veri benefici sulla apprendimento

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00:09:34,600 --> 00:09:42,600
di nuovo, logetto la tecnologia come scorciatoia esito, mancato apprendimento

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00:09:42,600 --> 00:09:57,600
logetto arriva mi fa sentire contento perché è facile da misurare quanti computer ha installato nella tua scuola, quanti giga hai fatto da un load nella tua scuola

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00:09:57,600 --> 00:10:11,600
ma i risultati veri della prendimento non sono gli oggetti presenti nella scuola non sono quelle robeli, sono anche quelle robeli, ma nel nostro studio dobbiamo sempre mettere la prendimento della pedagogia

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00:10:11,600 --> 00:10:20,600
e così perdonatemi sarò monotono ma in fondo penso che tutte i nostri studi a scuole robotica si hanno legati a quello che ha fatto lui se murpapert

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00:10:20,600 --> 00:10:34,600
e così l'altro giorno cercavo il libro mind stormando a coperti in blue e credono si trovi facilmente nelle libererie non è stato più ripubblicato e per me una pietra migliare

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l'altro giorno stavo guardando i vari libri che fiorella condivideva con me e così guardando un libro dopo l'altro pieni di ricordi, ho ritrovato quel volume li piccolino nella sua versione economica e lo ripreso in mano

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e così fra poco vi leggo un pezzo di quel libro

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pappert sicuramente crede nella prendimento nel bambino, quanto su catamitra però a differenza di mitra pensa che non sia sufficiente sporlo all'informazione della tecnologia

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00:11:10,600 --> 00:11:18,600
ma che il bambino debba costruire qualcosa che si possa rompere, che si possa smontare e che si possa rirmontare

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00:11:18,600 --> 00:11:32,600
quindi scrive, fra poco vi leggo quello che scrive che bisognava stare attenti a non far sì che il computer fosse l'oggetto che programma il bambino con esercizi tarati riscontro, valutazione

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00:11:32,600 --> 00:11:46,600
un po' come quando facciamo e rifaccio anch'io, e i test, rifacciamo produrre all'intelligenza artificiale, faccio i qui tettore, cosi è veloce e riesco a valutare i miei studenti in maniera oggettiva

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00:11:46,600 --> 00:12:06,600
e assolutamente super veloce per dare a quello che il mondo della scuola università vuole subito la valutazione di che cosa, bof della memoria, magari, della capacità di leggere una domande di capire qual'è la risposta giusta, forse, di conoscere e usare quel sapere per costruire qualcosa per nulla

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00:12:06,600 --> 00:12:12,600
e allora va a leggere un passo di Master, pubblicato nel 1988 da Seymour Papper

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00:12:12,600 --> 00:12:24,600
nella maggior parte dei contesti educativi contemporanei in cui i bambini entrava in contatto con il computer, il computer viene utilizzato per metterla la prova i bambini

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00:12:24,600 --> 00:12:33,600
proponendo loro esercizi di livello adeguato per valutare il livello difficoltà fornirò un riscontro e fornire delle informazioni

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00:12:33,600 --> 00:12:47,600
e, literalmente, il computer che programma al bambino. Nel ambiente logo, il rapporto si inverte, il bambino, anche in età prescolare, si trova in controllo e il bambino a programmare il computer

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00:12:47,600 --> 00:12:57,600
e nell'insegnare al computer a pensare fra virgolette i bambini intramprendono un percorso di scoperta su come pensano loro stessi

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00:12:57,600 --> 00:13:11,600
l'esperienza può essere inebriante, pensare, riflettere, trasforma il bambino in un epistemologo, un'esperienza che, nemmeno la maggior parte degli adulti, condivido e mai riuscita a fare

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00:13:11,600 --> 00:13:19,600
questa potente immagine del bambino come epistemologo ha accatturato la mia immaginazione e anche quella di piagere

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00:13:19,600 --> 00:13:34,600
164 dopo 5 anni presso il centro di epistemologia genetica di piaggia ginebra sono riuscito a considerare bambini come protagonisti attivi nella costruzione delle propria stutture intellettuale

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00:13:34,600 --> 00:13:45,600
ma fermare che le stutture intellettuali vengono costruite da lo studenti piuttosto che insegnante da un insegnante non significa che siano stati creati dal nulla

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00:13:45,600 --> 00:14:04,600
al contrario proprio come altri costruttori bambini che utilizzano materiali adatti alle loro esigenze scopro su di esi i modelli e le metafore e tutti questi modelli metafori vengono condizionati influenzate dalla cultura e dall'ambiente circostante

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00:14:04,600 --> 00:14:16,600
queste parole di sei murpà persono veramente prezioso perché ad il adeloso log anche non bisogna far sì che il computer programmino bambini e così le IA non devono proglomare gli umani

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00:14:16,600 --> 00:14:26,600
bene ci fa capire quanto riflettere sulla costruzione del sapere sia fondamentale per mettere in pratica quel sapere

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e molto spesso nella nostra esperienza sconastica c'è mancato proprio questo pezzo ed è per questo che ogni volta che costruiamo robot progettiamo sistemi in indigenza artificiale non possiamo permetterci il farlo

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00:14:41,600 --> 00:14:56,600
come un esercizio di stile come qualcosa fino a se stessa qualcosa che finisce li deve avere uno scopro e questo viene insegnato non sono la pape ma dai suoi eredi come vice-resnik in lifelong kindergarten

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00:14:56,600 --> 00:15:03,600
libro che vi ho già citato e non vi ho citato però li teorite 4p project passion peer display

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00:15:03,600 --> 00:15:17,600
bisogna mettere ad idattica il progetto al centro alimentarla con la passione degli studenti e anche degli insegnanti la possibilità che gli studenti possano condividere l'insegnamento fra pari

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00:15:17,600 --> 00:15:30,600
e che poi si possa giocare play ma si possa rappresentare, recitare sempre play suonare sempre play perché play in inglese è una parola figissima che in italiano ci manca

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00:15:30,600 --> 00:15:39,600
non abbiamo una traduzione unica per play ne abbiamo tantissime perché play è il momento in cui mettiamo in azione quello che abbiamo imparato

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00:15:39,600 --> 00:15:48,600
e oggi di fronte alia abbiamo quindi davanti la stessa scelta che 40 anni fa aveva paper, possiamo insegnare i nostri studenti

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00:15:48,600 --> 00:16:02,600
questa cosa vero già detta è nell'ipisodio dedicato alla domanda sbagliata possiamo insegnare allora essere bravi a scrivere pront e come sempre sarà la versione 2026 dell'insegnare powerpoint in che mandolo informatica

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00:16:02,600 --> 00:16:10,600
e possiamo allora insegnare loro a chiedere dove sta il cloud a chiedere chi lo sta pagando

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00:16:10,600 --> 00:16:24,600
quale fa il da qui fera si sta abbassando per affreddare data center possiamo dare a loro in mano degli studenti reali dei led, delle pile, dei fili semplici non c'è bisogno di andare su python o cose complesse

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00:16:24,600 --> 00:16:36,600
c'è anche bisogno di quello ma possiamo tornare a dare in mano la tecnologia a le bambine e i bambini in migliorattare che questa tecnologia non sia solo virtuale

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00:16:36,600 --> 00:16:52,600
che abbia un suo peso fisico che io la possa attoccare realmente e per questo che questa puntata è legata alla precedente perché è fondamentale nella nostra didattica dare un peso alle cose, dare la possibilità di renderle tangiibili

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00:16:52,600 --> 00:17:08,600
e allora qua la robotica educativa diventa veramente fantastica per fare questa azione perché costruire qualcosa che funzioni che si muove realmente nell'ambiente è dare peso fisico al nostro apprendimento, è dare peso fisico a quello che succede

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00:17:08,600 --> 00:17:24,600
quando alfabet che è il proprietario di google per capisci, che me lo tutti google, ma si chiama alfabet compra Boston Dynamics che è uno dei più importanti centri ricerchi e produzione aerobotico manoid e anche di robotica a quattro zamp

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00:17:24,600 --> 00:17:44,600
a un certo punto si rendono conto che essere legati alla materia così profondamente fa dichiarare immediatamente la nostra posizione nel mondo, se io faccio un robot con quattro zamp per essere di assistenza nella guerra, lo vedo

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00:17:44,600 --> 00:18:08,600
se lo faccio con un elemento digitale con le informazioni di un datacenter che gestisce l'attacco in Iran, quello non lo vedo e quindi per le grandi multinazionali la robotica è una dichiarazione di quello che sto facendo, mitoglie delle libertà perché sto facendo qualcosa che evidentemente serve a uno scopo

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00:18:08,600 --> 00:18:31,600
invece il datacenter non saprò se verrà utilizzato per progettare un attacco di guerra piuttosto che perso al fare una vita e invece se faccio un robot con un mitra sopra si e vedete che allora il corpo la materia diventa di nuovo fondamentale nel nostro studio e allora siamo preghiati all'affine di questa puntata, quali sono le domande che l'une di mattina?

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00:18:31,600 --> 00:18:57,600
magari è un punto, questo è un 1 dei prossimi giorni, mattine che andrete in classe prima alla fina scola potrete fare i vostri studenti, la prima, per esempio, quando qualcuno dice cloud, ma dove il cloud mi dite esattamente sulla mappa dove il cloud pensate fare una attività didattica dove facciamo puntare sulle mappe dove si trova il cloud e non è in cielo e non è nel nubile

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00:18:57,600 --> 00:19:22,600
e quando pensiamo all'ia come immateriale andate a chiedere vostri studenti e capire invece dove la matera dell'intelligenza artificiale, qual è l'acqua usata e sottrata a quali comunità e attenzione, non reputate le mie domande polemiche in il confronte di intelligenza artificiale perché esiste, la dobbiamo usare,

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00:19:22,600 --> 00:19:52,580
ma dobbiamo essere consapevoli di queste cose per essere poi dei progettisti bravi a scegliere come progettare, dove progettare i nostri datta centre che serviranno a alimentare dell'intelligenza artificiale, non sono un luttista, non penso che questa tecnologia va da fermata, penso che va da gestita e che i progettisti devono avere in mano questa progettazione, non la debbano lasciare all'economia o alla politica, ma devono essere i progettisti intelligenza artificiale che hanno chiamato

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00:19:52,580 --> 00:19:59,580
all'intervenzione, ma non sono in mano il funzionamento di questi oggetti a capire come indirizzare la costruzione e le evoluzione.

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00:19:59,580 --> 00:20:14,580
Ultima domanda, cercate di capire qual è il peso degli errori dell'intelligenza artificiale, qual è il prezzo dei bayas scaturiti dall'ambiente,

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00:20:14,580 --> 00:20:30,580
che ha allenato l'intelligenza artificiale e di nuovo vedete che vi racconto dell'ambiente del luogo di qualcosa che è reale e che condiziona qualcosa che è digitale che ogni tanto pensiamo non sia reale, con non abbia effetti sulla realtà e che non abbia un peso.

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00:20:30,580 --> 00:20:52,580
E ovvio, queste domande fate ai vostri agli evidi 10-11-12-15-16-18 anni, non è importante, non cambieranno il sistema e probabilmente non puliranno le spiaggi dei plastiche in India e quella plastica era la metàfora di come noi buttiamo la materia e buttiamo la spazzatura di quello che non vogliamo vedere in luoghi che non vogliamo vedere.

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00:20:52,580 --> 00:21:10,580
Però portiamo nel mondo della scuola allora una finestra sul sistema a 360° aiutiamo i nostri studenti, le nostre studentesse ad abitare nel mondo cercando di vedere tutte le conseguenze anche delle cose apparentemente non tangibili.

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00:21:10,580 --> 00:21:22,580
L'IA, il digitale, lo sono, sono principali cose non tangibili che hanno condizionato e condizioneranno la nostra vita e allora aiutiamovi a vederne il peso.

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00:21:22,580 --> 00:21:38,580
Non significa incitarli all'uddismo, la disuzione ed attra sentono cose simili, ma significa dirgli che quelle cose lì hanno quel pretzo e quel pretzo si può pagare se siamo consapevoli di quello che stiamo facendo.

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I più grandi drami della nostra società le abbiamo fatti quando non eravamo pronti, quando non avevamo studiato, quando non avevamo approfondito, quando c'era un numero basso di persone che hanno fatto delle scelte e per questo che noi nel mondo della scuola siamo fondamentali per alzare il numero di persone che hanno competente conoscenza per fare delle scelte e consapevoli di quello che accadrà per far sì che sia tangibile, l'intangibile che siano visibile le conseguenze.

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E poi a scegliere così saranno persone consapevoli competenti e scegliereanno sicuramente la soluzione migliore quella che ci permetterà di essere umani nel nostro mondo, di essere esploratori, di poter continuare a conoscere cose nuove senza dover distruggere quello che abbiamo appena finito di costruire.

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Nella prossima puntata che si chiamerà il diritto di contare partiremo da un bellissimo film che vi racconta come l'uomo è andato sulla luna e soprattutto grazie a chi a chi sapeva contare e poi parleremo di donne, di fragilità e di sruttamento. Buona lettura a tutti.

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Breakfast Club è prodotto da scuola di robotica, scritto è narrato da me e mano dei micchieri, tecnico del suono e al montaggio, Luca Merano, trovate tutti i link dove ascoltarci, come seguirci, come scriverci nella descrizione di questo episodio.

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Se questa puntata vi ha fatto venire voglia di fare una domanda in più in classe o semplicemente di pensarci su, lasciate una recensione sulla vostra piattaforma preferita.

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A noi aiuterà a crescere e a capire come produrre le prossime puntate.

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La prossima.